Не могу сама разобраться 2

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сообщение fos » 26 апр 2005, 08:54

ну ничего хорошего от увеличения дозы нет.ск к утру все равно вырос,а ещё и гипанут успели.так я совсем ничего теперь не понимаю,сколько колоть?:(
21.00 ск 6
22.00 2,5 Пр
00.00 ск 2,5;сок,печенье
02.00 ск 7,2
04.50 ск 9,8
08.30 ск 11
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение SergeyS » 26 апр 2005, 12:16

Оксана, а перед уколом сахар был падающий или нет? Если падающий, то ск2,5 не обязательно мог стать таким из-за протафана.
Если не падающий, то протафана много. А с утренним ростом тогда придется бороться подколкой короткого часа в 4-5. Это время надо выяснить, когда начинается рост и перед ним делать подколку.
SergeyS

 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 08:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51

Сообщение fos » 26 апр 2005, 15:31

Сергей,посмотри пожалуйста на 3 странице наши ночные ск,может что увидишь.я просто незнаю сколько ей сегодня колоть на ночь:(
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение fos » 26 апр 2005, 15:34

SergeyS писал(а):Оксана, а перед уколом сахар был падающий или нет?

наверное да.на ужин она пришла с 12,так хотела чтоб на ночь бил поменьше
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение SergeyS » 27 апр 2005, 07:13

Оксана, при таких плохих сахар вечером нельзя подбирать ночной продленный.
Судя из того, что есть видно, что 1,5 мало, 2,5 много. Возможно пока надо ставить 2 ед.

Имей ввиду, что дозы могут постоянно меняться.
Например у нас при более-менее компенсированном состоянии дозы продленного за последнее время менялись неоднократно. У нас они меняются наверное каждые 2 недели. То увеличатся на 0,25-0,5, то уменьшаться. Последний раз вообще Протафан увеличился в 2 раза. Это без всяких болезней. Может погода, может луна или еще что-то влияет - не знаю.

Нужно быстро подстраиваться к ситуации. Но у тебя постоянно высокие сахара, регулируй их подколками, а на следующий день меняй К1 исходя из величины вчерашних сахаров и подколок.

С длинным поступай следующим образом: если ночью большой провал до гипы, значит длинного скорее всего много, но это при условии, что вечер был ровный. Значит длинный надо уменьшать. На 0,5 для начала, потом может еще.
Но обязательно должен быть ровный вечер и с не высоким сахаром.
По-моему у Ольги Ивановны была такая ситуация, что они ложились с высоким сахаром, он держался полночи, а потом резко падал до нормального уровня. Она предполагала, что продленного много, а на самом деле это вмешивалась ПЖ. Когда они стали ложиться с нормальными сахарами, то такой эффект ушел. Так как с нормальным сахаром уже не было нужды бороться ПЖ.
SergeyS

 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 08:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51

Сообщение fos » 27 апр 2005, 11:43

так мы и так на одних подколках практически и живём.не могу я ничего сделать никак:(
а что значит ровний вечер?с чем пришли к ужину,с тем и спать?вчера к ужину был 7,3,по расчётам должен быть тем же,но откуда взялись 14 непонимаю:(подколку решила не делать,потомучто опять колола на ночь 2,5,так результат такой:
21.30 ск 14,9
22.00 2,5 Пр
00.00 ск 5,4
01.30 ск 5,5
03.00 ск 9
08.45 ск 10,6
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение SergeyS » 27 апр 2005, 12:33

fos
а что значит ровний вечер?с чем пришли к ужину,с тем и спать?вчера к ужину был 7,3,по расчётам должен быть тем же,но откуда взялись 14 непонимаю:


Да именно так. Т.е. если бы к ночи пришла с сахаром от 7 до 8, то было бы очень хорошо.
То что у тебя стало 14, не ясно без всех данных за день, скорее всего короткого мало, НО это предположение только.
А еду точно считала?

И еще если у тебя, как ты говоришь, сплошные подколки, то надо увеличивать К1, чтобы в компенсационной дозе уже сидели эти подколки. Нельзя же раз и навсегда подобрать К1, особенно во время болезни и у ребенка.

Смотри, например у тебя обед 3ХЕ и К1 на обед был 0,5. Ты поставила 1,5 актр. и видишь, что через 3-4 часа сахар стал больше на 5 ед. Если ты делаешь потом ДПС 0,5 и сахар приходит к тому что перед обедом, то значит на следующий день надо пересчитать К1 примерно так: КД1,5 + ДПС0,5=2ед. К1=2ед./3ХЕ = 0,67.

Но это пример!!! У тебя может другие цифры!!!

Кстати, как дела у младшего дитенка :) ?
SergeyS

 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 08:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51

Сообщение fos » 27 апр 2005, 16:45

Завтрак вчера у нас был при к1-0,704 и ск от 11 вернулся к 11,8;в обед решила ск уменьшить, к1- 0,903,так ск с 9,6 стал 6,8.ну так ужин хотелось сделать примерно с тем же коэффициентом что и утром,так к1-0,716 бил.но ск увеличился.а может здесь ещё и длинный дневной делает своё?
26.04.2005
08.00 1,5Пр
08.30 ск 11
09.00 2,5 Ак
09.20 завтрак-2,37ХЕ
10,25 ск 8,4; 11,8ХЕ
11.00 ск 16,6
12.00 ск 11,8
13.00 ск 9,6;2,5Ак
13.07 обед-2.09ХЕ
14.20 ск 7,2; 0,68ХЕ
15.00 ск 10,6
16.00 ск 6,8
17.30 ск 7,3
18.00 2,5Ак
18.20 ужин- 2.86ХЕ
19.30 0,63ХЕ
21.30 ск 14.9
22.00 2,5 пр
сегодня питаюсь с 10,6 понижать ск.пока плавно идёт вниз,посмотрим вечером что будет.

младший присоединился к дочки,да и я тоже,теперь троём болеем(не сд имею ввиду).а вообще он у меня в последние 2 месяца вес не набирает:(пора давно подкармливать,а я не хочу с Аквилей лишний раз на кухню заходить,так вот он у меня и мучается бедняга.
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение fos » 28 апр 2005, 12:19

ну вот говорила что плавно идёт вниз,так и всеравно высокий вылез
27.04.2005
08.00 1,5Пр
08.45 ск 10,6
09.00 2,5 Ак
09.20 завтрак-2,24ХЕ(160 каша,70 молоко,12 хлеб)
10.30 перекус-0,7ХЕ(70 яблоко)
13.00 ск 8,8; 2,5 Ак
13.15 обед-1,82ХЕ(60 картошка,сметана,17 хлеб,огурец)
14.28 ск 6,5; перекус-1,14ХЕ(43 сырок)
15.00 ск 6,6
16.00 ск 6,1
17.30 ск 13
18.00 3Ак
18.15 ужин-2,3ХЕ(60картошка,сметана,огурец,30 соевая котлета,68 яблоко)
19.40 ск 22,4
20.00 ск 14,9;перекус 0,87ХЕ
21.30 ск 11,3
22.00 2,5Пр
23.45 ск 3,3; 0,07ХЕ
28.04.2005
02.00 ск 3,6; 0,1ХЕ
04.30 ск 9,3
08.00 1,5Пр
08.45 ск 11,1

мне не совсем понятно откуда перед ужином появились 13?мало дневного пр?если посмотреть предидущий день,так там в 16.00 ск был 6,8, а перед ужином 7,3.
и ещё незнаю как лучше делать:на ужин собиралась дать около 2ХЕ,но так как она отказывалась от предложенной еды,то закончить пришлось яблоком,от чего и ск такой большой.так может не надо было совсем его давать?а спустя время ещё что-то медленное дать?перекус бы на 14,9 тоже не дала бы,но для ровности дала,чтоб ночной опять проверить.....короче запуталась
а судя по сегодняшнему ночному вижу то, о чем говорят литовские медики-кушать после ночного
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение SergeyS » 28 апр 2005, 12:34

Оксана, что-то я затрудняюсь сказать откуда такой сахар вылез.
Только могу предположить, что это ПГ, и где-то была скрытая гипа.
Но это под БОЛЬШИМ вопросом.
То что от нехватки протафана сахар за полтора часа подскочил на 7ед. тоже странно, да и еда была давно.

Надо посмотреть еще пару дней.
Постарайся сильно ничего не менять в плане еды и режима.

Может кто-нибудь еще скажет свои предположения...
SergeyS

 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 08:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51

Сообщение fos » 28 апр 2005, 22:25

28.04.2005
08.00 1,5Пр
08.45 ск 11,1
09.00 2,5 Ак
09.20 завтрак-1,7ХЕ(расчитывала на 2,3ХЕ,но она не доела и спрятала-выяснила это узе в обед)
10.30 перекус -0,64ХЕ
12.30 ск 5,4
13.00 2,5Ак
13.15 обед- 2,91ХЕ
14.22 перекус 0,53ХЕ
16.00 ск 6
17.30 ск 6
18.00 2,5 Ак
18.15 ужин-2,13ХЕ
19.30 перекус 1,17ХЕ
21.20 ск 14,4
22.00 2,5Пр
ну если не перед ужином вылез,так перед сном появился высокий ск,поэтому пока оставляю 2,5 на ночь,хотя этого явно много.
и ещё у меня что-то математические задачки с К не идут.помогите решить.
возьмём пример за 27.04
на завтрак(завтрак + перекус) съели 2,937ХЕ,на ужин(ужин+ перекус) практически столько же- 2,904ХЕ.К1 завтрака= 0.851(колю 2.5 Ак),К1 ужина = 1.03(колю 3Ак).ск в обоих случаях уменьшается на почти одинаковое число на 1.8 и 1.7.но: если бы я колола на ужин не 3, а 2.5,то К1=0.86 будет,т.е. практически то же что и на завтрак.и тогда ск должен упасть тоже на те же 1.8.одним словом для чего я колола на ужин 3?
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение SergeyS » 29 апр 2005, 05:05

Оксана, если это из-за Протафана, то можно передвинуть вечерний на 20-00. Правда это палка о двух концах, он может перестать дотягивать до утра - надо смотреть. Мы в такой ситуации перенесли протафан на 2 часа раньше и получилось. А 2,5 Протафана вечером все таки много.

Про задачки ...
Так как ты говоришь нельзя судить. Инсулин в разное время суток действует по разному и разная его потребность, и если бы ты во время ужина уколола на 0,5 меньше, то получила бы СК в 21-30 не 11,3, а примерно 18, а то и 20. Сравнивать надо действие инсулина в одно и тоже время между разными сутками, а не между завтраком и ужином или обедом. И обычно К1 отличается на завтрак от К1 на ужин. Т.е. они обычно все разные для каждого приема пищи. Что и происходит у тебя. Утром К1=0,85 и СК вернулся к исходному, а вечером К1=1,03 и тоже вернулся. Все у тебя правильно в этом плане.
SergeyS

 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 21 дек 2004, 08:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 51

Сообщение fos » 29 апр 2005, 21:33

28.04.2005
21.20 sk 14.4
22.00 2,5 Pr
29.04.2005
00.00 sk 11,1
02.00 sk 7,7
08.00 sk 14,2; 1,5Пр

опять снижение СК потом к утру рост. Оксана все таки постарайся приходить к ночи с сахаром ниже 10. Чтобы прояснить от чего такой рост по утрам.

09.00 3 Ак
09.20 завтрак-2,24ХЕ
10.30 перекус -0,49ХЕ
11.00 sk 13,7
11.20-12.30 гуляем на улице
12.30 ск 4,1

Скорее всего упал из-за прогулки. На 4-6 ммоль легко может падать после физ. нагрузки.

13.00 2 Ак; обед- 1,6ХЕ
14.24 перекус 1,17ХЕ
16.00 ск 7,3
17.30 ск 3,7

Обед прошел идеально. Сахар перед едой 4,1, через 4 часа 3,7, т.е. одинаковыйи. А также пищевой пик в пределах нормы. Проанализируй что и когда давала, чтобы в дальнешем повторять такие результаты.

18.00 2,5 Ак
18.15 ужин-2,54ХЕ
19.30 перекус 0,78ХЕ
21.30 ск 5,1
22.00 2Пр

Вот наконец-то хороший СК перед сном. Правильно, что уменьшила протафан. Теперь посмотрим на СК ночью и утром. Может поймем от чего по утрам такие высокие сахара.

1) В 12.30 по расчётом должно быть около 9-10.так от того что на улице гуляли так упал?так если идём гулять после уже перекуса,так надо ещё и на улице давать кусать?или как?

На улице надо мерять СК и при необходимости давать либо сок, либо карамельку и т.п. Ты должна это всегда носить с собой, и знать на какой сахар сколько дать углеводов.


2) теперь у нас ск с 16.00 до ужина почему-то так сильно упал???

ТУт он не упал, а пошел как положено. Но на него могла оказать влияние прогулка, если дочка много носилась.

Сегодня решила пробовать на ночь 2 единицы и подкалывать актрапидом,может по утрам что-то измениться. только вот думаю 5 не низний ли сахар чоб спать идти?

5 не низкий, а самое то, но при условии что ночной инсулин подобран и ты меряешь СК ночью и при необходимости всегда можешь дать углевод.

А про то что ночной колоть в 20.00-ну даже незнаю...для начала она спать у меня идёт в 22.30-23.00(а ночной вроде надо колоть ближе к сну),да что тогда утром будет....не попробуешь конечно не узнаешь.

С этим пока стоит повременить, потому что этот день был совсем другой. Вечером нормальный сахар.
Посмотрим на ночь и утро и тогда будем делать новые выводы.

SergeyS
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение fos » 30 апр 2005, 21:41

тепер у нас с 16 до 18 идет падение....????вот сегодня в 16(3 часа после укола) был 5,1 в 17.30 толко 2,9.и что делать?
а на ночь 2 явно мало,с двумя подколками проснулись с 15:(.2,5 мне больше нравится
21.30 ск 5,1
22.00 2 Пр
23.10 0,16ХЕ
01.40 ск 14,6; 0,5 Ак
05.00 ск 16; 0,5 Ак
08.15 ск 15,3
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45

Сообщение fos » 30 апр 2005, 21:49

сейчас погода самое заглядение начинается,так все время будем проводить на улице,и тут тогда мне и надо подучиться с дополнительной едой

а ск надо сравнивать через 4 часа?я так смотрю через 3.

ну а на прошлую ночь я явно всё с едой испортила.но сегодня буду2,25 пробовать
fos

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 14:43
Откуда: litva,kaunas
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26