Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Asya555 » 15 ноя 2017, 17:14

Здравствуйте уважаемые форумчане! Сыну год и 7, 29 октября сдали кровь на сахар тк он стал вялый и много пить и писать неделю, оказалось сахар 19, по приезду в приёмный покой сахар уже был 40, кетоацидоз, ночь в реанимации потом 2 недели стационар. Там подцепили вирусную инфекцию, до сих пор лечим бронхит и ячмень на глазу. Сахара скачут безумно, особенно сегодня. Ещё у него оперированный ВПС коарктация аорты. В голове пока каша, и я очень надеюсь что здесь нам смогут помочь! Инсулины Левемир и Новорапид. Дозировка Левемира 08:00 1,75 21:00 0,75. Коэффициенты выставленные в стационаре на завтрак 0.9, на обед и ужин 0.7. Перекусы там почему то говорили не считать и не подкалывать. Выкладываю дневник за несколько дней

13.11
03:00 ск 9.1
08:10 ск 12.6 1,75 ЛР попа 3,6хе: 175 гр овс каши, 2/3 куска хлеба 3,5 НР рука
11:00 ск 15.4 0,8 хе: 100 гр творога Тема классич, галета 0,5 НР рука
13:00 ск 14.3 4 хе:120 гр пшенич каши; хлеб 3,5НР рука
16:00 ск 9.8 0,8 хе: галета, 100 гр творог Тема 0,25 НР рука
18:00 ск 6,5 3,5 хе: 125 гр пшенич каши, галета 2,25 НР рука
20:00 0,75 ЛР попа
21:00 ск 4.1 1хе: 100 гр кефира, галета
23:00 ск 16,1 0,75 НР рука

14.11
03:00 ск 3.7 0,5хе- 60 мл смеси (поднимает сахар молниеносно)
06:00 ск 12.3
08:10 ск 17,3 2 ЛР(раньше кололи 1,75 а тут эндо сказала увеличить до 2) попа 2,6хе:110 гр овс каши, 2/3 хлеба 3,25 НР рука
11:00 ск 12,4 1хе: галета, творог Тема 100 гр, 30 гр груши 0,75 НР рука
12:30 ск 6,6
13:00 ск 5,8 2хе: 100 гр пшенич каши, кусок хлеба 1,25 НР рука
16:00 ск 7,2 0,6хе: 100 гр творог Тема (0,3хе) , 25 гр груши
17:00 ск 12,6
18:00 ск 14,2 2,3хе:110 гр греч каши, пол-куска хлеба 2 НР рука
20:00 0,75 ЛР попа
21:00 ск 2,6 - дала печенье в котором судя по описанию 8 углеводов и 100 гр кефира
21:10 ск 13,8
22:30 ск 13,8

15.11
00:30 ск 12,7
01:30 ск 12,3
02:15 ск 12
05:30 ск 10,9
08:00 ск 13.7 1,75 ЛР нога (вернулась снова к дозе 1,75, а не 2. Не знаю правильно ли) 2,4хе:104 гр овс каши, 0,7 хе хлеба
08:10 ск 19,3 (измерила сразу после еды, до укола НР) 2,5 НР рука
09:30 ск 21,6
11:00 ск 11.1 0,8хе:0,5 хе галета, 0,3 хе творог Тема 100 гр 0,5 НР рука
12:10 ск 11.1
13:15 ск 15.1 2,25хе:115 гр гречи, 30 гр котлеты из трески 2,25 НР рука
14:20 ск 15,9 (почему за час совсем не понизил сахар НР?)
16:00 ск 1,9 (откуда такая гипа???) 1,5 хе:печенье сладкое, груша 20 гр, творог Тема 100 гр)
16:05 ск 8,4
16:50 ск 9,4
18:00 ск 19.1 1,5 хе:110 гр кукуруз каши, 15 гр котлета из трески, галета 0,5 НР рука

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Asya555

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 09:26

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Мария_87 » 15 ноя 2017, 17:47

Здравствуйте!
Не волнуйтесь, здесь вам обязательно помогут,как помогли мне.
Интересно, у меня дочка год и два мес, тоже оперированный ВПС коарктация аорты в 3 месяца, а в 7 месяцев манифестация.
Первое время после больницы у нас сахара также были неуправляемыми, пока я с помощью форума не стала понимать откуда, что и почему. Для таких маленьких детей как у нас предпочтительнее использовать короткий инсулин, а не ультру, как у вас. У нас был сначала Новорапид, три месяца на нем пытались скомпенсироваться, не вышло, перешли на Актрапид и все стало на порядок лучше.
У вас есть постоянный мониторинг глюкозы крови? Стоит поставить, очень стоящая вещь, и нервы бережет и пальчики и компенсацию проще наладить и поддерживать.
Читайте пока по синим кнопочкам и вот эту памятку viewtopic.php?f=6&t=13765

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
И вот про короткие инсулины
viewtopic.php?f=6&t=18760

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 30 минут 49 секунд:
У меня мало опыта пока, но я бы хотела помочь вам в компенсации. Я надеюсь, опытные форумчане мне помогут и поправят, если что. Попробую взяться за эту тему, если никто не против.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Как вас зовут, откуда вы?

Сколько гу в вашей хе? Советую взять 1 ХЕ = 10 гу. Так проще считать.

Как вы считаете каши? Все считать надо по сырому продукту, взвешивать с точностью до 1 грамма.

Asya555 писал(а):21:00 ск 2,6 - дала печенье в котором судя по описанию 8 углеводов и 100 гр кефира

Asya555 писал(а):16:00 ск 1,9 (откуда такая гипа???) 1,5 хе:печенье сладкое, груша 20 гр, творог Тема 100 гр)


НА такие ск нельзя давать такую медленную еду, даже фрукты медленные в такой ситуации. Печенье очень медленное, творог еще медленнее, после него ск вообще может не подняться, даже если вы сахар дадите. На такие низкие ск даем ТОЛЬКО сладкий теплый чай или воду, глюкозу, декстрозу - таблетки или раствор. У меня запасы глюкозы-буфус, в одной ампуле 4 гу. Дали? через 15 минут проверили глюкометром, если ск не поднимается, дали еще раз и опять через 15 минут проверили глюкометром. И так повторять, пока ск не поднимется.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
Если вы собираетесь оставаться на НР, то вам нужно сделать четкий режим. Никаких перекусов на НР не предусмотрено. Между приемами пищи должно быть минимум 5 часов.
Все уколы пока ставьте в медленное место - бедро или попу и только после еды.
Между основными приемами пищи никаких дополнительных подколок инсулина не делайте, иначе дозы накладываются друг на друга и дневник не информативен. ДПС ставьте только вместе со следующей едой и дозой. Вы знаете вашу ЦЕИ?

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Прочитайте информацию о ГИ продуктов. Утром нужно давать медленную еду, в обед среднюю и на ужин самую быструю по ГИ, так как инсулин утром разворачивается медленно, а вечером очень быстро.

Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:
Asya555 писал(а):13:15 ск 15.1 2,25хе:115 гр гречи, 30 гр котлеты из трески 2,25 НР рука
14:20 ск 15,9 (почему за час совсем не понизил сахар НР?)


Снижение должно начаться после пика, до пика возможен и нормален рост ск. Пик при уколе в руку через полтора часа.
Обязательно нужен замер ск на пике, при уколе попу или бедро пик будет через два часа.

Asya555 писал(а):13:15 ск 15.1 2,25хе:115 гр гречи, 30 гр котлеты из трески 2,25 НР рука
14:20 ск 15,9 (почему за час совсем не понизил сахар НР?)
16:00 ск 1,9 (откуда такая гипа???) 1,5 хе:печенье сладкое, груша 20 гр, творог Тема 100 гр)


Тут нужен был замер в 14.45. Возможно у вас много дневного фона и/или пищевого здесь. Но пока вы хаотично подкалывайте НР и даете перекусы, ничего не сможем проанализировать.
Последний раз редактировалось Мария_87 16 ноя 2017, 09:20, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора Мария_87 поблагодарили: 2
Сосенская Мария (15 ноя 2017, 19:39) • KRONa (16 ноя 2017, 07:15)
Рейтинг: 2.15%
 
Мария_87

 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Asya555 » 15 ноя 2017, 19:34

Спасибо что откликнулись! Не разобралась пока как цитировать, отвечу так, по порядку.

У нас с рождения сын на ИВЛ был пока на 6 сутки от Рождения не сделали операцию..теперь вот ещё диабет. Как обухом по голове, не могу это принять и понять как с этим жить и ко всему приспособиться..

Памятки все читала и темы на форуме тоже пока в стационаре были и дома, но очень многое непонятно, даже бОльшая часть. Темный лес просто, стараюсь вникнуть беспрестанно. Думаю о покупке Либры, но мне почему-то кажется что сынок будет ее пытаться оторвать от руки, вы не сталкивались с таким?

Меня зовут Ася, живём в Екатеринбурге

Беру 12 за 1 хе, так учили в стационаре что у нас в городе берут 12 за хлебную единицу, а, например, в Москве 10.. я бы перешла на 10, так действительно удобнее

Кашу взвешиваю варёную уже.. то есть надо взвешать сырую крупу и ее считать? Или потом ещё варёную?

По поводу гипы, почти за 3 недели бывало случались гипы и на печенье всегда через 5 минут весомо подскакивал сахар, то же самое касается смеси - у нас Friso pep - перемеряла сахар через 5 минут и всегда он подскакивал. Иногда ещё сок даю чуть чуть, но там просто жесть какой скачок дикий.

Мне Новорапид не принципиален, что назначили в стационаре, то и колю.. послезавтра на приём к эндокринологу которая будет выписывать инсулин. Я в праве попросить ее выписать нам Актрапид или она может отказать? Без перекусов ну никак не получится. Он сильно плачет, есть хочет, к тому же похудел сильно, кости торчат просто, смотреть больно..

А как быть если до основного приёма пищи ещё далеко, а сахар под 20? Неужели не подкалывать?

ЦЕИ не знаю. Не разберусь никак как его вычислить

Да, я уже подумала что на завтрак лучше гречу дать, а не овсянку

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Asya555

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 09:26

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Asya555 » 15 ноя 2017, 19:41

Вы пишите что снижение должно начаться после пика, а это полтора часа. Это получается ребёнок поел, у него, следовательно, ск поднимается, у нас сегодня на завтрак например с 13 до 21 подлетел за полтора часа, это же ненормально (я поняла уже что овсянку на завтрак не стоит давать, но в любом же случае рост будет), а потом ещё через час снижается резко и получаются горки. Как этого избежать?

Если я не буду совсем подкалывать перекусы то ск будет вообще нереально высокий.. как быть?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Asya555

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 09:26

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Сосенская Мария » 15 ноя 2017, 19:49

Asya555, советую Вам почитать тему Марии: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=20773
Как правильно цитировать: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... f=8&t=1090
Как считать блюда собственного приготовления: http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0 ... 0%B4%D0%B0, каша - тоже сложный продукт.
Asya555 писал(а): Я в праве попросить ее выписать нам Актрапид или она может отказать? Без перекусов ну никак не получится.

Все зависит от обеспечения в Вашем регионе. Если в закупке есть короткие инсулины, то Вам их выпишут, но это добрая воля врача.
Актрапид - самый дешевый из инсулинов, Вы можете его покупать самостоятельно, Мария Вам поможет скомпенсироваться, а НР можно обменивать на что-то нужное для Вас.
Asya555 писал(а):А как быть если до основного приёма пищи ещё далеко, а сахар под 20? Неужели не подкалывать?

А если это несовпадение профилей и до пика болюса, СК начнет снижаться и на отработке будет норма, а Вы, не зная этого, введете ДПС, что получится?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Мария_87 (16 ноя 2017, 05:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Мария_87 » 15 ноя 2017, 20:07

Asya555 писал(а):Как обухом по голове, не могу это принять и понять как с этим жить и ко всему приспособиться..


Знаете, а у нас вовремя не диагностировали коарктацию, сердце на износ работало. :( Такие серьезные у нас были проблемы с сердцем, что диабет дочки я восприняла относительно спокойно! С диабетом умные люди живут сейчас долго и счастливо.
У меня муж диабетик 1 тип с 14 лет. Ничего, все наладится. Почитайте тут на форуме раздел Психологический.

Asya555 писал(а):Меня зовут Ася, живём в Екатеринбурге


Меня Маша. Мы из Новосибирска. Разница у нас два часа получается.

Asya555 писал(а):Думаю о покупке Либры, но мне почему-то кажется что сынок будет ее пытаться оторвать от руки, вы не сталкивались с таким?


Ну мы поставили, когда она еще толком не осознавала. Сейчас она иногда что-то пытается отковырять, но датчик намертво приклеен специальным пластырем. Вообще большую часть времени она его не замечает. Либру ставят не только на руку. Можно на бедро, например. Но мы всегда только на руки ставим. Ваш привыкнет. Однозначно, стоит ее поставить. Это просто такое облегчение жизни, я б с ума сошла наверное, если б не было таких мониторингов. Вы просто всю картину движения сахаров увидите. И количество проколов пальцев в разы снижается. Кстати можно декском поставить, кому-то он больше нравится.

Asya555 писал(а):Кашу взвешиваю варёную уже.. то есть надо взвешать сырую крупу и ее считать? Или потом ещё варёную?


Это вам Мария уже дала ссылку, я смотрю.

Asya555 писал(а):По поводу гипы, почти за 3 недели бывало случались гипы и на печенье всегда через 5 минут весомо подскакивал сахар, то же самое касается смеси - у нас Friso pep - перемеряла сахар через 5 минут и всегда он подскакивал. Иногда ещё сок даю чуть чуть, но там просто жесть какой скачок дикий.


Это у вас не на печенье, а ПГГ, печень то есть вас спасает, выбрасывает глюкозу на низкий ск. У вас сейчас сплошные откаты.

Asya555 писал(а):Мне Новорапид не принципиален, что назначили в стационаре, то и колю.. послезавтра на приём к эндокринологу которая будет выписывать инсулин. Я в праве попросить ее выписать нам Актрапид или она может отказать? Без перекусов ну никак не получится. Он сильно плачет, есть хочет, к тому же похудел сильно, кости торчат просто, смотреть больно..


Если без перекусов не получится, то только Актрапид. Мы сами на него перешли. А потом уже пришли с красивыми ск к энду и она нам выписала его.
В праве вы требовать или нет, не знаю. Попробуйте попросить.

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
Asya555 писал(а):Вы пишите что снижение должно начаться после пика, а это полтора часа. Это получается ребёнок поел, у него, следовательно, ск поднимается, у нас сегодня на завтрак например с 13 до 21 подлетел за полтора часа, это же ненормально (я поняла уже что овсянку на завтрак не стоит давать, но в любом же случае рост будет), а потом ещё через час снижается резко и получаются горки. Как этого избежать?

Если я не буду совсем подкалывать перекусы то ск будет вообще нереально высокий.. как быть?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение


Высокий ПП убирается подбором паузы. Но сейчас на этапе подбора доз необходимо убедится, что НР доза потребна и профиль правильный. Так что да, это ненормально, но сейчас не обращайте внимание. Нам так и не удалось сделать приемлемые пп, поэтому и перешли на Ар. Когда вводили паузу, получали провал после пика. Резкое снижение ск, которое приводило либо к Пгг, либо успевали закормить глюкозой, но эти подкормки вылезали на хвосте болюса.
Поэтому и говорят,что НР слишком резкий для детей, часто обгоняет еду. Чтобы не было этих провалов, приходится мириться с высокими пп.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Мария_87

 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Asya555 » 15 ноя 2017, 20:46

Не получается с телефона цитировать вот никак...что ж такое

А сколько давать в случае гипы воды с сахаром? Сколько воды? Сколько сахара?

Актрапид без рецепта получается продаётся?

Выкладываю дальше дневник за сегодня, подкалывать не стала, сын уже спит, а я не знаю как ложиться спать когда у него сахар высокий такой..

Заметила опечатку в дневнике за сегодня - на ужин в 18:00 уколола НР не 0,5, а 1,5

19:25 ск 18,5
20:00 ск 16,9
21:00 ск 10,2 1 хе: 0,5 хе кефир, 0,5 хе галета (перекус убрать не могууу)
22:30 ск 18.4

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Asya555

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 09:26

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Asya555 » 15 ноя 2017, 21:08

То есть весь наш дневник в первом посте вести?

Попробую завтра сделать так, давать по 0,5 хе на пике.. в основной приём добавлю тогда побольше еды, вообще сколько можно хе съедать малышу за один приём пищи-завтрак, обед, ужин?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Asya555

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 09:26

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Мария_87 » 15 ноя 2017, 21:00

Чем ближе к отработке, тем меньше должны быть подкормки. Если это около пика болюса, то я бы дала 0.5 хе, если почти отработка то 0.1-0.3 хе. Воды добавляйте немного. Я готовым раствором глюкозы пользуюсь, это удобнее.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Дневник собирайте в одном посте, редактируйте используя "правку"

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
А чем колите? Минимально сколько можете подколоть?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Мария_87

 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Мария_87 » 15 ноя 2017, 21:15

Боюсь, что 0.5 НР может быть много для подколки. ЦЕИ у вас может быть и 30 и больше. И сейчас вообще непонятно,что с фоном. Вполне вероятно, что избыток есть. Я бы наблюдала пока. Если уж совсем высоко станет, то подколола бы. Но надо будет бдить всю ночь,чтобы новый откат не заработать.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 26 минут 46 секунд:
Asya555 писал(а):То есть весь наш дневник в первом посте вести?

Попробую завтра сделать так, давать по 0,5 хе на пике.. в основной приём добавлю тогда побольше еды, вообще сколько можно хе съедать малышу за один приём пищи-завтрак, обед, ужин?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение


Свежий дневник должен быть в начале каждой страницы темы. Переносите дневник на новую страницу, начиная с ужина предыдущего дня.

0.5 хе бу на пике болюса следует давать только, если ск на пике меньше 7. А просто так давать не надо. Анализировать дневник с перекусами в виде творога кефира и печенья я не смогу, да и никто не сможет. Попробуйте побольше покормить в основной приём пищи и без перекуса обойтись.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Сколько можно хе съедать это наверное индивидуально. Сейчас несмогунайти, где то была тема с нормами бжу для разных возрастов.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Мария_87 16 ноя 2017, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
Мария_87

 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Сосенская Мария » 15 ноя 2017, 22:14

"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Мария_87 (16 ноя 2017, 05:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66464
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Пожалуйста, помогите скомпенсировать сына Колю, 1.7 года

Сообщение Мария_87 » 16 ноя 2017, 05:53

Asya555,

Еще забыла написать, что молочка сложна для компенсации на ультре. Творог, кефир долго "лезут" и очень смазывают картину ск. На время подбора доз лучше вообще давать только углеводное, бж свести к минимуму. Когда уже все подобрано, то добавляют бж и смотрят их влияние.
У вас совсем нет овощей в меню. Молочку убирайте, добавляйте овощей-фруктов. Перекусы убирайте. Кормить надо так, чтобы ребенок хорошо наедался и выдержал без перекуса. Ну либо на АР перейти, там перекусы будут, но опять же углеводные.
Мария_87

 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20