Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 17 ноя 2017, 22:26

Olga_888 писал(а):19:50 ск 8,0 глюк , ск 9,9 либра стрелка ровно, пик болюса
21:15 ск 8,1 глюк, ск 8,2 либра стрелка вниз, но не резко, почти отработка , три часа продержался ск , спасибо

гипанули здесь. :думаю
После пика нет снижения, а оно было, скорее всего, если взглянуть на вчерашний день.
Olga_888 писал(а):19-20- 0,1 (0,2)

19-0.00
Olga_888 писал(а):18-19-0,2

18-0.05
Olga_888 писал(а):20-21- 0,05 (0,1)(0,15)
21-22- 0,1 (0,2)
22-23-0,15
23-24- 0,05 (0,1)

20-0.00
21-0.05
22-0.05
23-0.00
Это на завтра. И К тогда 0.3 попробуем на поздний ужин.
Болюс тяните на час после еды.
В общем, на завтра: все болюсы после еды и с растяжкой на час. Отработка каждого болюса - через 5 часов. Пик - через 3 часа от начала ведения!
ДПС ночью, если будет нужна, по ЦЕИ 20 и тоже тяните на час. Пик через 3 часа от начала введения и отработка через 5 часов.
На завтрак К=0.65, на обед К=0.5, на ужин К=0.4, на поздний ужин К=0.3.

Добавлено спустя 35 секунд:
Olga_888 писал(а):уже позже увидела Ваше сообщение, покормила, уколола КД= 0,2 х 2 ХЕ= 0,4 ХГ

Значит, смотрим, как отработает эта доза.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 17 ноя 2017, 22:36

00:40 ск 4,9 либра стрелка ровно , 0,5 ХЕ гипофри не полную
00:00 ск 6,0 глюк, 0,3 ХЕ глюкоза жидкая 40 %
00:15 ск 5,4 глюк,0,2 ХЕ глюкоза жидкая 40 %
00:40 ск 4,9 либра стрелка ровно , 0,5 ХЕ гипофри не полную

1.5 ХЕ. :shock: При этом первая доза уже прошла свой пик.
Таким образом, всего было съедено на 1 ХГ 4.9 ХЕ, пусть из этой дозы 0.2 ДПС, которая отработала, тогда 0.8/4.9=0.16.
Я не знаю, что у Вас было на первом ужине, чем он закончился. Если он прошел нормально, без провалов и без роста к отработке, можно попробовать К=0.15 на поздний ужин.


вот этот расчет вообще для меня очень сложный, вообще ничего не поняла :)

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
4-5- 0,05
5-6- 0,05
6-7- 0,05 (0,1) (0,05)
7-8-0,05
8-9- 0,1

Давайте попробуем здесь обнулить, то есть, до 11 утра фона не будет, и посмотрим, как пройдет завтрак.
4-0.00
5-0.00
6-0.00
7-0.00
8-0.00
утром обязательно посмотрите кетоны мочи, надеюсь, у Вас есть тест-полоски.
Болюс на завтрак растяните на час после еды. Отработка, таким образом, будет через 5 часов.
К оставим без изменения, 0.65.


я смотрю кетоны по крови, по либре??? так можно или именно в моче??? а почему должны кетоны появиться??? из-за высоких сахаров или из-за отсутствия такой долгой подачи инсулина??? и еще проблема, я помпу не освоила еще до конца , я не знаю как растягивать болюсы??? :shock:
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 17 ноя 2017, 22:46

Суммируется все, что было съедено на конкретную дозу инсулина. Потом доза инсулина делится на это количество ХЕ. Получается К, и дальше оцениваете, как этот К отработал: конечный СК равен исходному (К потребен), конечный СК выше исходного (К мал), конечный СК ниже исходного (К велик).
Все будет верно только при потребном фоне и правильном профиле работы болюса.
Рекомендую Вам все-таки найти время и прочитать всю информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, Памятку для Детского раздела и темы детей на помпах.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Olga_888 писал(а):я смотрю кетоны по крови, по либре??? так можно или именно в моче??? а почему должны кетоны появиться??? из-за высоких сахаров или из-за отсутствия такой долгой подачи инсулина??? и еще проблема, я помпу не освоила еще до конца , я не знаю как растягивать болюсы???

А что, Либра и кетоны тоже измеряет? Или Вы имеете в виду глюкометр и специальные тест-полоски для кетонов?
Мне все равно, как именно Вы их будете смотреть. Из мочи проще и не болезненно, так как не нужно прокалывать пальцы.
Кетоны появляются из-за нехватки инсулина. Поскольку мы обнулили фон, нужно понимать, правильно это, или нет.
Почитайте инструкцию, там все очень понятно написано. Я не могу к Вам в Сочи прилететь и показать. :пардон: Смысла объяснять при наличии инструкции не вижу.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 00:18

17:10 ск 12,3 (глюк)
17:20 ужин 3,5 ХЕ (булгур 2 ХЕ, малина 0,5 ХЕ, груша 1 ХЕ)
17:40 1,5 ХГ попа , КД = К 0,4 х 3.5 ХЕ = 1,4 + 0,1 ДПС = 1,5 ХГ, взяла ДПС поменьше, так как понимаю, что болюс великоват
19:00 ск 8,8 глюк

Что было в 18 часов? Был рост СК?

17:38 ск 13,2 либра стрелка наверх, но не резко
17:45 ск 14,6 либра остановился
17:50 ск 15,1 либра стрелка наверх
18:07 ск 17,2 либра стрелка вниз
18:28 ск 14,8 либра стрелка резко вниз и летел вниз до 19
19:00 ск 8,8 (глюк), ск 10,8 либра ск остановился и по-тихоньку шел вниз
19:50 ск 8,0 глюк, ск 8,2 либра так и стоял до п/ужина

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
22:20 ск 20,3 либра стрелка наверх
22:55 ск 5,7 глюк, ск 9,7 либра стрелка резко вниз, 0,5 ХЕ гипофри


Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
Olga_888 писал(а):
20-21- 0,05 (0,1)(0,15)

20-0.00,
по приведенной выше динамике СК, учитывая, что болюс был введен


Мария, я уже запуталась, скажите но если мы здесь тоже обнулим это получается на пике еды после п/ужина будет нулевой базал, а у нас очень высокий ПП ???

Добавлено спустя 59 минут 28 секунд:
2
0-21- 0,05 (0,1)(0,15)
21-22- 0,1 (0,2)
22-23-0,15
23-24- 0,05 (0,1)

20-0.00
21-0.05
22-0.05
23-0.00
Это на завтра. И К тогда 0.3 попробуем на поздний ужин.
Болюс тяните на час после еды.
В общем, на завтра: все болюсы после еды и с растяжкой на час. Отработка каждого болюса - через 5 часов. Пик - через 3 часа от начала ведения!
ДПС ночью, если будет нужна, по ЦЕИ 20 и тоже тяните на час. Пик через 3 часа от начала введения и отработка через 5 часов.
На завтрак К=0.65, на обед К=0.5, на ужин К=0.4, на поздний ужин К=0.3.


Скажите пожалуйста, если отработка через 5 часов, это нам нужно менять режим приема пищи и есть через каждые 5 часов??? Платон так не сможет

Добавлено спустя 37 минут 10 секунд:
я не могу разобраться как вводить этот растянутый болюс :плачу , что мне делать утром

Подскажите, нервы уже не выдерживают на эти сахара смотреть, я просто в отчаянии я ничем не могу помочь своему ребенку

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
скажите этот растянутый болюс это какой: продленный болюс, квадратной волны??? или двойной болюс (двойной волны)???

И скажите, что нам эта манипуляция даст???
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 09:05

У меня в помпе выставлен помощник болюса, еще в больнице (поэтому при вводе дозы, помпа мне не предлагала варианты введениЯ болюса), я вчера изменила настройки, теперь при вводе болюса, мне помпа предлает три варианта: Нормальный болюс, болюс квадратной волны и болюс двойной волны . Растянутый болюс к какому относится, я полагаю к болюсу квадратной волны, правильно????
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение KRONa » 18 ноя 2017, 10:29

Нормальный - это просто ввод всей дозы сразу, квадратный - вся доза растягивается на определённое время (задаётся, на сколько) и инсулин поступает равномерно в течение заданного времени, подобно фону; двойная волна - комбинация этих способов, какая-то часть вводится сразу, какая-то растягивается.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Olga_888 (18 ноя 2017, 11:04)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 11:35

18 ноября база

00-1- 0. (0,05)
1-2- 0. (0,05)
2-3-0. (0,05)
3-4- 0. (0,05)
4-5- 0. (0,05)
5-6- 0. (0,05)
6-7- 0. (0,05) (0,1) (0,05)
7-8- 0. (0,05)
8-9- 0. (0,1)(0,05)
9-10- 0 (0,05)
10-11-0 (0,05)
11-12- 0. (0,05)
12-13- 0. (0,05) (0,1)
13-14- 0.00 (0,05) (0,15)
14-15- 0,05 (0,1) (0,2)
15-16- 0,05 (0,2)
16-17- 0,05 (0,2)
17-18- 0,1 (0,15)(0,2)
18-19- 0,05 (0,2)
19-20- 0. (0,1) (0,2)
20-21- 0. (0,05) (0,1)(0,15)
21-22- 0,05 (0,1) (0,2)
22-23- 0,05 (0,15)
23-24- 0 (0,05) (0,1)


18 ноября

17:10 ск 12,3 (глюк)
17:20 ужин 3,5 ХЕ (булгур 2 ХЕ, малина 0,5 ХЕ, груша 1 ХЕ)
17:40 1,5 ХГ попа , КД = К 0,4 х 3.5 ХЕ = 1,4 + 0,1 ДПС = 1,5 ХГ, взяла ДПС поменьше, так как понимаю, что болюс великоват
19:00 ск 8,8 глюк
19:50 ск 8,0 глюк , ск 9,9 либра стрелка ровно, пик болюса
21:15 ск 8,1 глюк, ск 8,2 либра стрелка вниз, но не резко, почти отработка , три часа продержался ск , спасибо :)
21:17 п/ужин 2 ХЕ (борщ 0,5 ХЕ, хлеб 1 ХЕ, малина 0,5 ХЕ)
21:30 0,4 ХГ попа КД = 0,2 х 2 = 0,4 ХГ , ввела почти перед окончанием еды
22:05 ск 19,3 либра стрела наверх летит :плачу , почему такой пик??? вечером так сильно не поднимался??
23:30 ск 11,8 (глюк) пик болюса, ск 15,9 либра стрелка резко вниз
00:10 ск 5,6 (глюк), ск 7 либра стрелка резко вниз, 0,8 ХЕ сладкой воды
00:30 ск 5,3 (глюк),
00:35 0,5 ХЕ гипофри
00:55 ск 5,5 (глюк), 0,5 ХЕ сладкой воды
1:30 ск 8,5 (глюк), ск 8,8 либра стрелка наверх
2:25 ск 12,2 (глюк) ск 12,7 либра стрелка наверх, 0,2 ХГ попа ДПС
4:30 ск 17,5 (глюк), пик ДПС , ск 18,9 либра, 0,5 ХГ попа ДПС
6:30 ск 14, 7 либра, стрелка ровно пик ДПС (0,5 ХГ) думала, сейчас развернется и опустит ск
8:10 ск 16,0 либра, 0,4 ХГ попа ДПС, решила не жлать завтрака ввести ДПС, чтоб мож к завтраку ск снизить
9:14 ск 10,8 (глюк), ск 14,4 либра, стрелка вниз
9:15 завтрак 3,5 ХЕ, суп 0,6 ХЕ, хлеб 0,9 ХЕ, гречка 2 ХЕ (начали завтракать, чтоб не сильно от режима отходить, ск по либре начал лететь вниз, пока я разобралась трясущимися руками как вводить растянутый
9:17 2,4 ХГ (КД = 0,65 х 3,5 ХЕ =2,3 ХГ + 0,1 ДПС=2,4 ХГ растянула на час,появился около значения 2,4 ХГ значек S, это то я ввела?? :shock:
кетоны по крови с утра, перед завтраком 0,2

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Мария, подскажите, на обед мне вводить Болюс растянуты до еды или после???

Добавлено спустя 1 час 9 минут 14 секунд:
Скажите пожалуйста, я все по поводу этого растянутого болюса, все сомневаюсь, правильно я сделала или нет.
После ввода болюса в ПОДРОБНОСТИ БОЛЮСА в помпе появилась инфа:
ТИП - КВАДРАТ
введено - 2,4 ЕД
длительность - 1:00
помощ болюса - 2,4 ЕД
прием пищи-
ГК-
пища-
активный инсулин
время -______________ это значит, что я ввела растянутый болюс на час после еды, то есть квадратный болюс????
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 ноя 2017, 13:15

Ольга, чем больше Вы нервничаете, тем хуже Вашему ребенку. Возьмите себя в руки уже. Прочитайте инструкцию, там все совершенно понятно объяснено.
Весь болюс растягивается на час, это болюс квадратной волны.
Вы переживаете из-за высоких ПП, но ведь они возникают не на пустом месте. Если ребенок скрыто гипует до начала еды, конечно, будет высокий ПП. И цель - не снизить ПП едеиновременно, понять причину, почему это вдруг он такой на ровном месте.
Вот не верю я в то, что у 2-летки требуются паузы между болюсом и едой на ультре. Скорее, НР разворачивается стремительно, снижает СК, а мы потом боремся с ПГГ.
Сами видите, что творится, на сниженном фоне ночью, какие горки.
С сегодняшнего дня не пишите базал в скобках за все дни, только по последнему изменению, начинаем все заново.
Находите, пожалуйста, время читать информацию на форуме. Помогающий не может находиться в Вашей теме круглосуточно и одновременно с Вами, подстраиваясь под удобное для Вас время, а Поиск на форуме работает прекрасно. Кроме того, чем больше Вы узнаете о диабете и его компенсации, тем проще Вам будет понимать то, о чем Вам пишут. Никто не родился со знаниями о диабете, но все это дело наживное. Однако без чтения, иногда по нескольку раз одного и того же, знания придут к Вам.
Когда у меня заболел старший сын, младшему было 1.5 года, так что я прекрасно Вас понимаю. Но тем не менее, попав на форум, я читала все подряд. Вы тоже сможете, я уверена.
Растягивание болюса поможет нивелировать скорость разворота ультракороткого инсулина. Если Вы посмотрите соседние темы, то увидите, что подавляющее большинство детей возраста Платона и старше используют короткие инсулины для компенсации еды. Они более физиологичны, так как разворачиваются гораздо медленнее ультры. Даже те дети, которым при манифестации назначен ультракороткий инсулин, переходят на короткий, так как на ультре очень сложно скомпенсироваться малышам.
Olga_888 писал(а):21:15 ск 8,1 глюк, ск 8,2 либра стрелка вниз, но не резко, почти отработка , три часа продержался ск , спасибо
21:17 п/ужин 2 ХЕ (борщ 0,5 ХЕ, хлеб 1 ХЕ, малина 0,5 ХЕ)
21:30 0,4 ХГ попа КД = 0,2 х 2 = 0,4 ХГ , ввела почти перед окончанием еды
22:05 ск 19,3 либра стрела наверх летит , почему такой пик??? вечером так сильно не поднимался??
23:30 ск 11,8 (глюк) пик болюса, ск 15,9 либра стрелка резко вниз
00:10 ск 5,6 (глюк), ск 7 либра стрелка резко вниз, 0,8 ХЕ сладкой воды
00:30 ск 5,3 (глюк),
00:35 0,5 ХЕ гипофри
00:55 ск 5,5 (глюк), 0,5 ХЕ сладкой воды
1:30 ск 8,5 (глюк), ск 8,8 либра стрелка наверх

ПП высокий, а на пике +4 ммоль к исходному. И наели на 1.3 ХЕ, получив СК, равный исходному.
Фон при этом:
Olga_888 писал(а):19-20- 0. (0,1) (0,2)
20-21- 0. (0,05) (0,1)(0,15)
21-22- 0,05 (0,1) (0,2)
22-23- 0,05 (0,15)
23-24- 0 (0,05) (0,1)

На мизерном К=0.2. Реальный К на этом фоне: 0.4/3.3=0.12.
При этом профиль неправильный, со снижением до пика.
Вы на сегодня обнулили фон под поздним ужином?
Не переживайте, мы просто пойдем в подбор снизу. Исключим сначала резкие полеты вниз, которые не ловит ни одна система мониторинга, в том числе и для этого мы растягиваем болюс, и, при необходимости, будем вводить базал.
Olga_888 писал(а):00:55 ск 5,5 (глюк), 0,5 ХЕ сладкой воды

Вот эта подкормка в таком размере лишняя. Болюсу осталось работать полчаса, надо было работать на удержание СК, точечными подкормками по 0.1 ХЕ, ведь фона в 23 часа нет.
Подкормка в итоге отработала адекватно, подняв СК на 12 ммоль, то есть, по ЦХЕ 24 ммоль, это даже не такая уж и большая ЦХЕ для почти двухлетки. Если, конечно, не откатили ранее, на активном болюсе.
Olga_888 писал(а):2:25 ск 12,2 (глюк) ск 12,7 либра стрелка наверх, 0,2 ХГ попа ДПС
4:30 ск 17,5 (глюк), пик ДПС , ск 18,9 либра, 0,5 ХГ попа ДПС
6:30 ск 14

Первая ДПС не отработала, но пока непонятно, из-за ПГГ, или из-за нехватки фона.
Вторая ДПС после пика
Olga_888 писал(а):6:30 ск 14, 7 либра, стрелка ровно пик ДПС (0,5 ХГ) думала, сейчас развернется и опустит ск
8:10 ск 16,0

тоже никак не отразилась на динамике СК, зато третья,
Olga_888 писал(а):8:10 ск 16,0 либра, 0,4 ХГ попа ДПС, решила не жлать завтрака ввести ДПС, чтоб мож к завтраку ск снизить

за час все-таки снизила СК:
Olga_888 писал(а):9:14 ск 10,8 (глюк), ск 14,4 либра, стрелка вниз

но, если посмотреть на Либру, то незначительно.
Olga_888 писал(а):кетоны по крови с утра, перед завтраком 0,2

http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответ ... ови_и_моче
Это следы, пока не имеет диагностического значения.
Не колите зря ребенку пальцы, купите тест-полоски для определения кетонов мочи, это не дефицит, и стоят они копейки по сравнению с тест-полосками для глюкометра. К тому же их можно разрезать на несколько частей, и Вам одной баночки хватит на год.
Вот такие: https://apteka.ru/catalog/test-poloska- ... n50_75406/ (два в одном: и глюкоза, и кетоны).
Есть разных производителей: https://www.google.ru/search?newwindow= ... AehQ6Fe_mc
Нам надо с Вами кровь из носу пройти ужин без провалов, чтобы определиться с ночной фоновой потребностью. Сегодняшняя ночь не показательна, к сожалению.
Olga_888 писал(а):появился около значения 2,4 ХГ значек S, это то я ввела??

Помпа будет подавать эту дозу в течение часа, когда подача закончится, помпа просигнализирует звуковым сигналом и значок исчезнет.
Olga_888 писал(а): подскажите, на обед мне вводить Болюс растянуты до еды или после???

Все зависит от исходного СК перед обедом. На высокий вводите перед едой, на нормогликемию - после.
Учитывайте, что болюсы будут накладываться, так как еда у Вас через 4 часа, а болюс работает 5. На последнем часу СК может, при потребном фоне, опуститься максимум на 2 ммоль. У нас фона нет совсем, поэтому больше, чем на 2 ммоль, на последнем часу снижения СК не ждем.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Olga_888 писал(а):это значит, что я ввела растянутый болюс на час после еды, то есть квадратный болюс????

Да, все правильно.
Не злоупотребляйте, пожалуйста, знаками препинания, помните, что
... размещение в конце предложений большого количества восклицательных знаков расценивается как истошный крик собеседника. Такие сообщения на Форуме размещать не рекомендуется
это цитата из п.4.11 Правил форума.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (18 ноя 2017, 17:00)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 14:28

Спасибо, у меня пока времени не хватает все читать, да и мозг ступорится от обьема информации, потому что не сплю ни днем , ни ночью

ПП высокий, а на пике +4 ммоль к исходному. И наели на 1.3 ХЕ, получив СК, равный исходному.
Фон при этом:

19-20- 0. (0,1) (0,2)
20-21- 0. (0,05) (0,1)(0,15)
21-22- 0,05 (0,1) (0,2)
22-23- 0,05 (0,15)
23-24- 0 (0,05) (0,1)

На мизерном К=0.2. Реальный К на этом фоне: 0.4/3.3=0.12.
При этом профиль неправильный, со снижением до пика.
Вы на сегодня обнулили фон под поздним ужином?
Не переживайте, мы просто пойдем в подбор снизу. Исключим сначала резкие полеты вниз, которые не ловит ни одна система мониторинга, в том числе и для этого мы растягиваем болюс, и, при необходимости, будем вводить базал.


скажите пожалуйста, так мне на поздний ужин сегодня К = 0,12 использовать?? мы вчера говорили о К=0,3 на поздний ужин. Фон под ПП позднего ужина обнулила.

И еще я не поняла, вы пишете, что на п/ужин профиль не правильный со снижением до пика, а у нас
21:15 ск 8,1 глюк
21:30 0,4 ХГ попа
23:30 ск 11,8 глюк пик болюса (нет снижения)
00:10 ск 5,6 глюк резкое снижение после пика, ближе к отработке, мне кажется тоже, что здесь он гипанул не потому что, ск низко, ниже 5, не было зафиксировано, а потому что резко упал ск и организм так отреагировал и вся ночь это откат
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 ноя 2017, 14:33

Olga_888 писал(а):И еще я не поняла, вы пишете, что на п/ужин профиль не правильный со снижением до пика, а у нас

А ПП 19 куда делся?
По-хорошему, до пика СК должен расти, а не снижаться.
Да, могли гипануть, поэтому и говорю, что ночь не показательная сегодня и нужно получить правильный профиль ужина и отработку на уровне 5-7 ммоль.
Чем завтрак закончился? Как день идет без фона?
Olga_888 писал(а):скажите пожалуйста, так мне на поздний ужин сегодня К = 0,12 использовать?? мы вчера говорили о К=0,3 на поздний ужин. Фон под ПП позднего ужина обнулила.

Нет, К=0.3 на поздний ужин. Мы что-то одно меняем и смотрим, как это будет работать.
Это я для Вас рассчитала К на том фоне, что был. Ну, и алгоритм показала, как пересчитывать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (18 ноя 2017, 17:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 14:38

00:55 ск 5,5 (глюк), 0,5 ХЕ сладкой воды

Вот эта подкормка в таком размере лишняя. Болюсу осталось работать полчаса, надо было работать на удержание СК, точечными подкормками по 0.1 ХЕ, ведь фона в 23 часа нет.
Подкормка в итоге отработала адекватно, подняв СК на 12 ммоль, то есть, по ЦХЕ 24 ммоль, это даже не такая уж и большая ЦХЕ для почти двухлетки. Если, конечно, не откатили ранее, на активном болюсе.


Да, последней подкормкой переборщила, боялась, что гипанет и будет опять откат и базы нет на ночь, как почувствовать эту грань, когда хватит, мерию через каждые 15 мин после подкормки и ск стоит и я продолжаю эту манипуляцию пока не начнет расти как рекомендуется и вот так получается. но все таки подкормка последняя так высоко не могла задрать ск на ночь, видимо ПГГ это было или подкормка без фона так себя повела, но наетый ск сразу бы начал падать после ДПС, а тут не падал, значит ПГГ??

как справиться с резким падением ск после пика болюса, ведь у нас всегда после этого падения ПГГ наступает

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
И еще я не поняла, вы пишете, что на п/ужин профиль не правильный со снижением до пика, а у нас

А ПП 19 куда делся?
По-хорошему, до пика СК должен расти, а не снижаться.
Да, могли гипануть, поэтому и говорю, что ночь не показательная сегодня и нужно получить правильный профиль ужина и отработку на уровне 5-7 ммоль.


А я ПП никогда не учитывала, при анализе работы профиля, я так понимаю, если от исходного ск через два часа (пик болюса поднят на 2-3 ммоля, значит норм, ПП как-то в этом анализе не учитываю , просто ПП должен быть не таким высоким, плавным, наверное чуть выше чем ск на пике болюса, это я про обед и ужин, на завтрак понятно, что он всегда выше, но конечно не такой как у нас.
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 ноя 2017, 15:11

Olga_888 писал(а):как справиться с резким падением ск после пика болюса, ведь у нас всегда после этого падения ПГГ наступает

Мы убрали фон и растянули болюс.
Да, Вы правы, ПП не должен быть под 20. С этим будем работать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 15:23

18 ноября база

00-1- 0. (0,05)
1-2- 0. (0,05)
2-3-0. (0,05)
3-4- 0. (0,05)
4-5- 0. (0,05)
5-6- 0. (0,05)
6-7- 0. (0,05)
7-8- 0. (0,05)
8-9- 0. (0,1)
9-10- 0 (0,05)
10-11-0 (0,05)
11-12- 0. (0,05)
12-13- 0. (0,05)
13-14- 0.00 (0,05)
14-15- 0,05 (0,1)
15-16- 0,05 (0,2)
16-17- 0,05 (0,2)
17-18- 0,1 (0,15)
18-19- 0,05 (0,2)
19-20- 0. (0,1)
20-21- 0. (0,05)
21-22- 0,05 (0,1)
22-23- 0,05 (0,15)
23-24- 0 (0,05)


18 ноября

17:10 ск 12,3 (глюк)
17:20 ужин 3,5 ХЕ (булгур 2 ХЕ, малина 0,5 ХЕ, груша 1 ХЕ)
17:40 1,5 ХГ попа , КД = К 0,4 х 3.5 ХЕ = 1,4 + 0,1 ДПС = 1,5 ХГ, взяла ДПС поменьше, так как понимаю, что болюс великоват
19:00 ск 8,8 глюк
19:50 ск 8,0 глюк , ск 9,9 либра стрелка ровно, пик болюса
21:15 ск 8,1 глюк, ск 8,2 либра стрелка вниз, но не резко, почти отработка , три часа продержался ск , спасибо :)
21:17 п/ужин 2 ХЕ (борщ 0,5 ХЕ, хлеб 1 ХЕ, малина 0,5 ХЕ)
21:30 0,4 ХГ попа КД = 0,2 х 2 = 0,4 ХГ , ввела почти перед окончанием еды
22:05 ск 19,3 либра стрела наверх летит :плачу , почему такой пик??? вечером так сильно не поднимался??
23:30 ск 11,8 (глюк) пик болюса, ск 15,9 либра стрелка резко вниз
00:10 ск 5,6 (глюк), ск 7 либра стрелка резко вниз, 0,8 ХЕ сладкой воды
00:30 ск 5,3 (глюк),
00:35 0,5 ХЕ гипофри
00:55 ск 5,5 (глюк), 0,5 ХЕ сладкой воды
1:30 ск 8,5 (глюк), ск 8,8 либра стрелка наверх
2:25 ск 12,2 (глюк) ск 12,7 либра стрелка наверх, 0,2 ХГ попа ДПС
4:30 ск 17,5 (глюк), пик ДПС , ск 18,9 либра, 0,5 ХГ попа ДПС
6:30 ск 14, 7 либра, стрелка ровно пик ДПС (0,5 ХГ) думала, сейчас развернется и опустит ск
8:10 ск 16,0 либра, 0,4 ХГ попа ДПС, решила не жлать завтрака ввести ДПС, чтоб мож к завтраку ск снизить
9:14 ск 10,8 (глюк), ск 14,4 либра, стрелка вниз
9:15 завтрак 3,5 ХЕ, суп 0,6 ХЕ, хлеб 0,9 ХЕ, гречка 2 ХЕ (начали завтракать, чтоб не сильно от режима отходить, ск по либре начал лететь вниз, пока я разобралась трясущимися руками как вводить растянутый
9:17 2,4 ХГ (КД = 0,65 х 3,5 ХЕ =2,3 ХГ + 0,1 ДПС=2,4 ХГ растянула на час,появился около значения 2,4 ХГ значек S, это то я ввела?? :shock:
кетоны по крови с утра, перед завтраком 0,2
10:30 ск 21,0 либре ПП, я думаю, что здесь наложилась на ПП 8-ми часовая ДПС - 0,4 ХГ, как раз ее пик, потому что по моим предположениям ПП должна была быть еще не реальнее,
чем обычно за последнее время так как болюс растянутый ввели, правильно??? и в этой связи мне не очень понятно почему мы на завтрак растянутый болюс
вводим, ведь будет еще выше ПП ? на ужин и на обед я вроде понимаю, чтоб не гипанул, так как инсулин в это время быстро разворачивается и лучше его
потянуть маленькими дозами, чтоб под едой он не снизил резко ск?
10:40 ск 19,3 либра пошел вниз, но не резко
11:05 ск 18,4 либра остановился , продержался 15 мин и полетел стремительно вниз
11:57 ск 8,1 (глюк), ск 10,9 либра
12:08 ск 6,8 (глюк), ск 8,4 либра стрелка резко вниз, дала 0,2 ХЕ сладкой воды,боялась, что гипанем до обеда, уж очень стремительно вниз ск летел
12:30 ск 7,2 либра резко вниз, продолжает лететь, еще 0,2 ХЕ сладкой воды
12:34 ск 7,0 (глюк)
13:06 ск 9,3 (глюк), ск 10,3 либра стрелка наверх
13:09 2,1 ХГ попа КД= 0,5 х 4,2 =2,1 ХГ, ( Болюс растянула на час) ДПС не стала применять, так как вчера после обеда ск до пика на этом К шел вниз, да и ДПС была бы мизерная +
когда я вводила Болюс в помпе
была информация, что активный инсулин есть- 0,1 ХГ, это остался еще с растянутого болюса с завтрака?
13:15 Обед 4,2 ХЕ (макароны 3,5 ХЕ , морковь+капуста+банка кролика = 0,7 ХЕ, рыба -0ХЕ)
14:10 ск 18,0 либра ПП стрелка наверх
14:50 ск 16,3 либра остановился
15:15 ск 11,3 (глюк) ск 13,8 либра стрелка резко вниз
16:22 ск 11,8 (глюк), ск 11,9 либра ровно ( 3 часа -отработка)
Последний раз редактировалось Olga_888 18 ноя 2017, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 18 ноя 2017, 16:23

Ну что, фона нет, а динамика СК лучше, согласны?
Olga_888 писал(а):8:10 ск 16,0 либра, 0,4 ХГ попа ДПС, решила не жлать завтрака ввести ДПС, чтоб мож к завтраку ск снизить
9:14 ск 10,8 (глюк), ск 14,4 либра, стрелка вниз
9:15 завтрак 3,5 ХЕ, суп 0,6 ХЕ, хлеб 0,9 ХЕ, гречка 2 ХЕ (начали завтракать, чтоб не сильно от режима отходить, ск по либре начал лететь вниз, пока я разобралась трясущимися руками как вводить растянутый
9:17 2,4 ХГ (КД = 0,65 х 3,5 ХЕ =2,3 ХГ + 0,1 ДПС=2,4 ХГ растянула на час,появился около значения 2,4 ХГ значек S, это то я ввела??
кетоны по крови с утра, перед завтраком 0,2
10:30 ск 21,0 либре ПП, я думаю, что здесь наложилась на ПП 8-ми часовая ДПС - 0,4 ХГ, как раз ее пик, потому что по моим предположениям ПП должна была быть еще не реальнее,
чем обычно за последнее время так как болюс растянутый ввели, правильно??? и в этой связи мне не очень понятно почему мы на завтрак растянутый болюс
вводим, ведь будет еще выше ПП ? на ужин и на обед я вроде понимаю, чтоб не гипанул, так как инсулин в это время быстро разворачивается и лучше его
потянуть маленькими дозами, чтоб под едой он не снизил резко ск?
10:40 ск 19,3 либра пошел вниз, но не резко
11:05 ск 18,4 либра остановился , продержался 15 мин и полетел стремительно вниз
11:57 ск 8,1 (глюк), ск 10,9 либра
12:08 ск 6,8 (глюк), ск 8,4 либра стрелка резко вниз, дала 0,2 ХЕ сладкой воды,боялась, что гипанем до обеда, уж очень стремительно вниз ск летел
12:30 ск 7,2 либра резко вниз, продолжает лететь, еще 0,2 ХЕ сладкой воды
12:34 ск 7,0 (глюк)
13:06 ск 9,3 (глюк), ск 10,3 либра стрелка наверх

Накололи, конечно, до завтрака, ничего не понятно, что и как отработало.
Не смотрите Вы пока на ПП! Вы видите, что на растянутом болюсе СК снижается до пика?
Болюс ввелся в 10.17, на пике в 12.17, и там уже СК 7.
Видите, как стремительно работает ХГ, за час до пика -10 ммоль.
И с обедом та же история.
К на завтрак снизим с учетом подкормок. Кстати, никогда не включайте в КД ДПС при наличии предыдущей активной! Зачем сегодня на завтрак ввели ДПС 0.1? Ведь предыдущая даже на пик вышла перед завтраком. Потому и просила все ДПС делать только вместе с КД еду. Если сделали, то тогда не кормите до отработки.
Итак, завтрак, 2.4 / 4.3 =0.56, но там еще ДПС работала, введенная в 8 часов, и конечный СК практически равен исходному. Как бы еще ДПС учесть? :думаю Она должна была снизить СК, но, получается, не снизила. И тогда К=0.56 завтра нам будет маловат. Давайте К=0.6 попробуем на завтрак для этого времени.
Olga_888 писал(а):была информация, что активный инсулин есть- 0,1 ХГ, это остался еще с растянутого болюса с завтрака?

Да, но не надо эту функцию Вам использовать. Потому что это бесполезно, ведь на предыдущую дозу были рассчитаны углеводы.
Здесь нужна была ДПС, потому что на последнем часу в норме СК должен снизиться только на 2 ммоль, то есть, до 8, а это не нормогликемия. 0.1 ХГ можно было в КД заложить.
На обед растянули болюс? Допишите, пожалуйста, в дневник.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (18 ноя 2017, 19:29)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 18 ноя 2017, 16:33

А что, Либра и кетоны тоже измеряет? Или Вы имеете в виду глюкометр и специальные тест-полоски для кетонов?


Либра и как монитоинг работает и как глюкометр и кетоны по крови мериет, тольк нужны специальные полоски
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron