Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 19 мар 2017, 12:22

ulmus писал(а):вы так и не ответили на вопрос, когда регуляр кололи на всю еду, фон был? обычно при компенсации коротким на таких спадах убирают фон. выложите пожалуйста пару дней на которых на регулярах были такие перепады. с едой, фоном и т.д.


Фон был. Делали фон и короткий с расчетом на то, чтобы короткий отработал завтрак, а длинный - обед. Но короткий начинает действовать через 2 часа, но еда приходит раньше. Не понимаем, почему короткий ХР действует во время разгона длинного НПХ. Сегодня сделали инсулин, но поели через 20 минут. Результаты выложу вечером, чтобы был законченный день.
Выкладываю кусок дневника за 9 марта:
Дата/ Время СК Инсулины Питание, ХЕ Примечание
09 марта
07:52 10,2 1,5НПХ+0,5ХР 2
09:06 12,1 грудь
10:30 3,0 2 сок 100 мл, банан
10:40 4,3 0,5 хлебец
11:11 11,7
12:00 10,6
13:30 20,2 1НПХ 2 суп пюре + хлеб (разговаривала с врачом, посоветовала не делать короткий, боялась гипо)
13:40 24,6
14:10 22,5 грудь сон

И за 12 марта
08:00 18,9 2НПХ+0,5ХР 1,3 каша ячневая 0,5ХЕ, хлеб 0,5ХЕ, сушка 0,3ХЕ
09:00 21,8
10:00 10,4 1,7 хлеб 1+сушка0,3+печенье0,4
11:00 9,9 0,5 печенье
12:00 1,5ХЕ суп-пюре+хлеб +0,5ХЕ печенье
12:10 2,6 2ХЕ Сок 100 мл+банан 40 гр
12:30 13,6
13:10 10,6 0,5+грудь хлеб с сыром
14:10 13,2
15:10 14,6 1НПХ 1 творог 0,7ХЕ и сушка 0,3ХЕ
ulmus писал(а):чем измеряете ск, что за глюкометр?

Глюкометры Аккучек Перформа и Диаконт
ulmus писал(а):по схеме ничем помочь не могу. если бы понимала, куда могут привезти все эти накладки фона, то были бы советы.
только по правилам.

мы сейчас всё делаем по советам медсестры школы диабета, сами пока учимся. Если можете что-то подсказать, будем признательны.

KRONa писал(а):Или имело место резкое снижение до этой цифры за короткое время.

Полагаем, что именно это и происходит.
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение ulmus » 19 мар 2017, 14:14

Здравствуйте

07:52 10,2 1,5НПХ+0,5ХР 2
09:06 12,1 грудь
10:30 3,0 2 сок 100 мл, банан
10:40 4,3 0,5 хлебец
11:11 11,7
12:00 10,6
13:30 20,2 1НПХ 2 суп пюре + хлеб (разговаривала с врачом, посоветовала не делать короткий, боялась гипо)
13:40 24,6
14:10 22,5

ну вы серьезно, при 1.5нпх на день вы все свалили на 0.5хр???
хотите сравнение, 0.5ед фона обычно работает за 1 - 1.5хр. в течении 8-12 часов. при чем нпх - пиковый, что значит на пике добавьте еще сюда доп 0.5хр. А что вы думаете компенсирует все ваши наеденные хе без пищевого? проблема в том, что как только у ребенка начнется активность, то ваши нпх вам придется постоянно закармливать, а они на активности будут продолжать вас валить и валить.
(разговаривала с врачом, посоветовала не делать короткий, боялась гипо)
и конечно же ваш умный врач посоветовал вам снять единичку фона на след день??? посоветовал???
ну нет. через три дня вы почему-то опять увеличили фон
08:00 18,9 2НПХ+0,5ХР 1,3 каша ячневая 0,5ХЕ, хлеб 0,5ХЕ, сушка 0,3ХЕ
09:00 21,8
10:00 10,4 1,7 хлеб 1+сушка0,3+печенье0,4
11:00 9,9 0,5 печенье
12:00 1,5ХЕ суп-пюре+хлеб +0,5ХЕ печенье
12:10 2,6 2ХЕ Сок 100 мл+банан 40 гр
12:30 13,6
13:10 10,6 0,5+грудь хлеб с сыром
14:10 13,2
15:10 14,6 1НПХ 1 творог 0,7ХЕ и сушка 0,

найдите профиль нпх.
по профилю вы увидите, что подколотый фон в 8.00 начинает работать через час, а через 4 часа - у него пик, который даже на норме сносит ск на 3-5 ммоль, ну а уж переколотый - дай боже.
у вас хр работает обычно активно 4 часа и дальше без помощи снижает ск на 1-2 ммоль еще пару часов. А у вас то что происходит - у вас после четырех все сносит. и вы опять думаете, что это хр???
Послушайте, я понимаю, что для вас очень важно мнение мед персонала сейчас. на данном этапе. и в принципе у вас удобоваримые ск. при условии, что кетонов нет. НО, я бы на вашем месте взяла бы левемир и хр и стандартную систему компенсации: фон - утро вечер и пищевой на три приема + 3 перекуса, т.е. 6 разовое питание. если бы все снижалось, убрала бы левемир совсем благо короткий инсулин благодаря своим хвостам может иммитировать фон.
нам было 2.5 года, когда произошла манифестация и наши дозы при 0.5нпх были 1-1.5хр на 3хе + 0.5-1хе перекусом. и мы шли какое-то время, пока фон вытягивал нас. недолго. переход на левемир решил все наши проблемы. я не совсем уверена, почему левемир нельзя деткам до двух, но вам почти два.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
Инга_Днепропетровск (19 мар 2017, 14:33)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 19 мар 2017, 15:21

ulmus писал(а):левемир и хр и стандартную систему компенсации

Большое спасибо за Вашу помощь! Насчет Левемира переговорим со врачом в ближайшее время.
ulmus писал(а): наши дозы при 0.5нпх были 1-1.5хр

А нам в больнице постоянно твердили, что дозы НПХ обязательно должны больше ХР, поэтому и выстраивается такая, как у нас, схема.

Сегодня идём более-менее ровно. Как Вы думаете - можно на завтра попробовать снизить утренний НПХ до 1 единицы?
06:00 грудь
06:55 11,1
08:31 8,7
08:37 1,5НПХ+0,5ХР
08:57 2хе каша гречневая на молоке на 1ХЕ, хлеб с маслом и сыром на 1ХЕ
09:57 8,4 0,5хе банан 10 гр., яблоко 45 гр.
10:47 8,5 1хе хлеб с творожком
11:26 0,16хе банан
11:30 *физическая активность до 12:00
12:10 5,7 2,5хе банан 0,2ХЕ, сок 0,3ХЕ, суп-пюре 1ХЕ, хлеб 1ХЕ
12:40 9,7 грудь
13:40 9,4
15:00 8,7 1НПХ
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение ulmus » 19 мар 2017, 15:46

Как Вы думаете - можно на завтра попробовать снизить утренний НПХ до 1 единицы?
я бы спросила - зачем? проблема в том, что ваш нпх пашет 8-12 часов и если вы его снимаете или поднимаете, то корректировка данной дозы будет менять компенсацию в течении данного периода времени. т.е. сейчас все ваши фоны пересекаются и своим взаимодействием создают вот такую картину. я не могу предсказывать в таком контексте. одно могу сказать, что гипо не вижу. вообще никаких сахаров ниже 5.7 нет. поэтому тенденции к снятию какого-либо инсулина нет. ваша схема работает на данных дозах и еде. что я бы посоветовала без смены кардинальной схемы - так это максимум повторять самый удавшийся день по еде, перекусам, хе, времени приема и дозации инса. т.е. сейчас вы подстраиваетесь под инсулин.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
что дозы НПХ обязательно должны больше ХР, поэтому и выстраивается такая, как у нас, схема
на основании чего они должны быть больше?? фон должен держать ск на одном уровне, это единственный показатель количества фона. если ваши ск и так держатся на одном уровне, а взлетают только при приеме еды, то что делать в таком случае??? фон ставить для ее компенсации как у вас?? это нелогично. многие детки в период медового месяца идут вообще без фона. под нпх может пойти обед без фона. но чтобы потом доколоть фон, чтобы компенсировать ужин, я такого не видела, честное слово. без причины. хотя все схемы разнятся. но все же - всегда есть объективная причина, почему так.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
вы знаете, еще очень полезно читать соседние темы. найдите себе парочку вашего возраста и посмотрите, что и как.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
fedi4 (23 мар 2017, 19:00)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 19 мар 2017, 18:43

ulmus писал(а):вы знаете, еще очень полезно читать соседние темы.

знаю, читаем. Но не буду же я лезть со своими проблемами в чужой огород.
Последний раз редактировалось fedi4 19 мар 2017, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение Сосенская Мария » 19 мар 2017, 18:45

Так Вам не предлагают писать в чужих темах, а только читать и учиться на чужих ошибках, набираться опыта.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
fedi4 (23 мар 2017, 19:00)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение ulmus » 19 мар 2017, 22:28

Но не буду же я лезть со своими проблемами в чужой огород
со своими проблемами - в свою тему, а вот если вас заинтересовал момент их компенсации - спокойно можете спросить и в их теме. здесь практически все компенсирующие открыты для диалогов и могут объяснить определенные моменты, если вас они заинтересовали. в принципе - в этом смысл форумов: обмен опытом.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
fedi4 (23 мар 2017, 19:00)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 01 апр 2017, 15:28

Добрый день! Просим снова помощи!
Выкладываю дневники за последние три дня. Решили перейти на короткие инсулины перед едой и уменьшили дневной фон, но не можем определиться с дозой.
Помогите понять в чем дело?
Утренний короткий инсулин очень долго разворачивается, иногда он на пике ниже старта, а иногда получается выше.
Перекармливаем немного, потому что боимся гипо, сахара после которого потом компенсируем несколько дней.
Как точно понять, в какое время сколько скормить, чтобы не было перекорма и не вылететь на высокие сахара?

Дата/ Время СК Инсулины Питание, ХЕ Примечание
30 марта
05,47 6,8 грудь
08,09 10,8 1НПХ+0,5ХР
08,29 1,5ХЕ каша гречневая с фруктовым пюре, хлеб с маслом
09,22 13,7 прогулка
10,00 9,6 1ХЕ сушка, хлеб
11,40 6,0 1,5ХЕ печенье и сок, суп. Решили не делать ХР, рассчитывали, что НПХ на пике покроет еду
12,15 11,8
13,30 9,9 0,6ХЕ печенье
15,03 12,5 0,5ХЕ хлеб с мясным пюре
16,33 12,4
16,50 1НПХ+0,5ХР во время еды (рука)
16,50 2ХЕ макароны, котлета, печенье
18,15 10,6 0,5ХЕ печенье
19,05 9,4 1,5ХЕ печенье, хлеб, молоко
21,30 грудь
21,56 11,5
31 марта
07,00 грудь
07,58 9,3 1НПХ+0,5ХР
08,18 1,3ХЕ каша гречневая с фруктовым пюре, омлет, печенье
09,33 14,4
10,28 9,7 1ХЕ хлеб с маслом, сушка
11,52 11,4 0,2ХЕ яблоко
12,00 1,3ХЕ суп, печенье
12,26 14,9 0,5ХР в живот 0,8ХЕ хлеб, печенье (очень просил есть)
14,23 13,4 0,5ХЕ печенье
16,06 7,1 0,3ХЕ печенье
16,53 6,6 1НПХ+0,5ХР в ногу после еды 2,5ХЕ сок, пюре, хлеб, печенье
18,04 13,9
18,50 12,9
19,30 0,5ХЕ печенье
20,24 8,2 грудь
23,45 4,6 0,4ХЕ+грудь сок
00,03 6,2
00,54 10,4
01 апреля
08,02 9,8 1НПХ+0,5ХР в живот
08,27 1,5ХЕ греча с мясным пюре, яйцо, галета
09,36 14,0 прогулка
10,34 12,1 1ХЕ хлеб с маслом, печенье
11,42 13,1
12,20 15,4 0,5ХР в живот перед едой 1,5ХЕ суп и хлеб
14,30 6,8 1ХЕ печенье и хлеб
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 04 апр 2017, 20:23

Уважаемые знатоки! Выкладываю дневники за апрель.
Дневники для вашего удобства доступны по ссылке https://www.dropbox.com/s/7k6h46hmt8onu ... .docx?dl=0
Очень просим помощи в следующей проблеме: врач рекомендует увеличить фон, но по вашим советам в нашей и других темах вы не рекомендуете компенсировать фоном еду.

Следовательно мы стоим перед выбором:
1. Последовать совету врача и увеличить фон - не хотим, боимся...
2. Оставить как есть, но попробовать разбить приемы пищи на большее число, чтобы не было резких скачков СК????
3. Увеличить дозу ХР, но боимся, что скачки СК ещё больше увеличатся.

Мы в этом деле новички, подскажите, пожалуйста, наши слабые места!!! Мы читаем соседние темы, но, опять же из-за отсутствия опыта не видим течения диабета...
В выходные придет Либра, записались на госпитализацию в РДКБ (для перехода на Левемир).
Ищем ручку Новопен 3 Деми для скалывания дозы, нашли вконтакте самодельные ручки с шагом 0.1ед - пробовал кто-нибудь???
Со старшим ребенком пока проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу), оставили только один укол НПХ, а вот с маленьким никак не можем понять...

Дата/ Время СК Инсулины Питание, ХЕ Примечание
01 апреля
08,02 9,8 1НПХ+0,5ХР в живот
08,27 1,5ХЕ греча с мясным пюре, яйцо, галета
09,36 14,0 прогулка
10,34 12,1 1ХЕ хлеб с маслом, печенье
11,42 13,1
12,20 15,4 0,5ХР в живот перед едой 1,5ХЕ суп и хлеб
14,30 6,8 1ХЕ печенье и хлеб
15,37 9,1
16,20 12,3 1НПХ+0,5ХР в живот 1,5ХЕ картофельное пюре с курицей, хлеб
17,38 12,9
18,27 9,6 1,7ХЕ молоко, печенье
*физическая нагрузка
19,37 10,3
22,10 17,7 0,5ХР ???гипо или переел???
23,52 13,2
02 апреля
00,39 11,5
01,04 10,3 грудь
01,36 11,2
04,37 9,6 грудь
08,19 10,7 1НПХ+1ХР в живот
08,31 2ХЕ каша гречневая с молоком, фруктовое пюре, хлеб с сыром, печенье
09,10 13,2 прогулка 30 мин
10,36 7,8 1,5ХЕ
11,20 0,25ХЕ
11,40 14,0
12,25 17,3 0,5ХР в руку перед едой 1,3ХЕ суп и хлеб
14,50 11,3 1ХЕ галета, творог, фруктовое пюре
15,50 11,5
17,00 15,5 0,5ХР в ногу 1,5ХЕ картофельное пюре с курицей, хлеб
18,30 17,4 1НПХ
19,30 9,2 1ХЕ молоко, печенье
21,12 7,5 0,5ХЕ банан+грудь
00,03 9,6 много груди
03 апреля
08,06 5,5
08,10 1НПХ+0,5ХР в живот 1,8ХЕ каша гречневая с молоком, печенье, банан
09,27 14,3
10,16 8,2 1,1ХЕ банан, хлеб с маслом
11,45 9,7
11,50 0,5ХР в руку 2,1ХЕ суп с рыбой, хлеб
13,23 12,2
14,07 10,9 0,75ХЕ банан, яблоко, вафельный хлебец
15,23 11,9
16,40 7,8 0,5ХР в руку 2ХЕ картофельное пюре, хлеб, рыба, овощи
17,55 16,7
18,15 1НПХ
18,44 11,6
19,00 9,0 1,25ХЕ молоко, печенье, грудь
22,04 7,3 0,8ХЕ сок
04 апреля
00,02 12,6
07,20 8,6 1НПХ+1ХР в живот
07,35 2,2ХЕ каша гречневая с фруктовым пюре, хлеб
08,54 15,3
09,48 11,0
10,06 9,3 1ХЕ банан, хлеб
11,35 10,9 0,5ХР в руку 2,1ХЕ суп, хлеб печенье
13,36 12,7
14,12 12,3 0,25ХЕ вафельный хлеб с маслом
15,42 12,7
16,34 12,1 0,5ХР в руку 1,8ХЕ каша гречневая, хлеб, вафельный хлебец с фруктовым пюре
18,13 17,5 1НПХ в ногу
19,08 11,7 1ХЕ молоко, печенье
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение Сосенская Мария » 04 апр 2017, 20:42

fedi4 писал(а):нашли вконтакте самодельные ручки с шагом 0.1ед - пробовал кто-нибудь?

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 15#p633415
Даже не вздумайте пробовать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
fedi4 (05 апр 2017, 12:26) • Инга_Днепропетровск (04 апр 2017, 21:02)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Семёна 1 год 6 месяцев

Сообщение fedi4 » 06 апр 2017, 09:58

Доброе утро!
Продолжаю публиковать дневники (в предыдущее сообщение не удаётся добавить, пишу здесь):
Никак не выходит к вечеру выйти с нормальными сахарами, нам кажется, что не хватает фона - как вы считаете?

04 апреля
20:32 12,2 грудь
21:45 12,2
00:23 7,3

05 апреля
08:00 9,5
08:10 1НПХ+1,5ХР в живот
08:20 2,1ХЕ каша гречневая с молоком, фруктовое пюре, хлеб с маслом сыром, ваф хл
09:10 14,6 0,25ХЕ банан
09:10 прогулка 30 мин
10:07 10,9
10:27 8,9 1ХЕ банан, печенье
12:05 6,8 2,1ХЕ сок, суп с мясом, хлеб, вафельный хлебец
12:25 0,5Р в ручку
14:10 12,7
14:50 10,6 0,25ХЕ ваф хлеб с маслом, сыром, ветчина
16:11 7,5
16:49 6,2 2ХЕ сок, макароны с мясным пюре, хлеб с маслом
17.10 0,5ХР в ручку
17:50 13,7 прогулка 40 мин
18:40 9,4 1ХЕ печенье
19:40 14,3 1НПХ в бедро 0,25ХЕ молоко
20:50 15 0,25ХР (дожим) грудь
22:45 8,9 сок 0,6ХЕ вспотел, грудь
23:50 9,7
00:30 8 0,6ХЕ сок, вспотел. грудь
01:16 12,3

06 апреля
08:00 5,8 1НПХ+1ХР в живот
08:10 2,1ХЕ каша гречневая, хлеб, вафельный хлебец с фруктовым пюре
09:25 9,3
fedi4

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 16:20
Откуда: Архангельск
Возраст: 41
Пред.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6