Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 13 июн 2017, 13:58

Добрый день, уважаемые форумчане! Меня зовут Наталья. Прошу вашей помощи в налаживании нашей новой жизни - жизни с диабетом. Не скрою, что периодически впадаю в панику и уныние, читая огромное количество материалов по СД1, и понимая, что ничего не понимаю :shock: И также понимаю, что сынулька мой - вот он, под боком, и никто, кроме меня ему не поможет. Так что готова учится, вникать, только помогите!
В больницу мы попали 23.05.2017 с СК 15 и уже кетозом. Две недели назад нас выписали домой с диагнозом впервые выявленный СД 1.
Кирилл - 12 лет, рост 150 см, вес 46 кг.
При выписке из больницы рекомендовано: Апидра 8-8-8, Лантус 9 (22:00)
В настоящее время: Лантус снизили до 7 ед, Апидра приблизительно 4-4-4.
Еду считаю по ХЕ, взвешиваю на эл.весах продукты, считаю сколько углеводов и перевожу в ХЕ. В больнице учили считать 1ХЕ = 12 ГУ. Так и считаю пока.
Глюкометр Онтач Селект. Измерение СК - 5-8 раз в день.
Не понимаю, как рассчитать коэффициенты и другие требуемые величины. Прошу в этом помощи.
Очень волнуют гипогликемии, которые возникают где-то через 3-4 часа после инъекций и еды. Без перекусов не получается.

Дневник:
09.06.2017
22.00 - Лантус 8 ед в бедро
23.00 - СК 6.0 - 0.5 ХЕ (белый хлеб)

10.06.2017
03.15 - СК 5.8
9.30 - СК 6.6
9.35 - Апидра 4 ед в руку перед едой
9.40 - завтрак 3 ХЕ: омлет 1ХЕ, бутерброды (хлеб, сыр) 2 ХЕ, чай
11.35 - СК 5.6 - яблоко 1 ХЕ (легкая физическая активность - возили кошку на прививку)
12.35 - СК 3.8 - сахар 1 ХЕ
12.40 - СК 3.9 - 1/2 банана 1 ХЕ
13.00 - СК 6.4
14.30 - СК 4.9
14.35 - обед 3.5 ХЕ: суп куриный с вермишелью 2 ХЕ, крупа кукурузная 1,5 ХЕ, курица, огурец, чай
14.50 - Апидра 4 ед в руку после еды
16.30 - СК 3.9 - яблоко 1 ХЕ, творог 100 г., хлеб 0.5 ХЕ
17.30 - СК 8.7
19.35 - СК 5.1
19.35 - Апидра 4 ед в руку перед едой
19.40 - ужин 4 ХЕ: макароны 2 ХЕ, 2 сосиски - 1 ХЕ, зел.салат с огурцом и раст.маслом, чай с сушками 1 ХЕ
21.35 - СК 5.9 - кефир 1 ХЕ
22.30 - Лантус 7 ед в бедро
23.20 - СК 5.6 - 1/2 банана 1 ХЕ

11.06.2017
03.20 - СК 7.4
09.30 - СК 6.1
09.35 - Анидра 4 ед (в плечо перед едой)
09.36 - завтрак 3 ХЕ: каша овсяная молочная - 2 ХЕ, бутер с сыром 1 ХЕ, чай
11.35 - СК 8.7 - яблоко 1 ХЕ (после играл в бадминтон)
12.50 - СК 4.7 - белый хлеб 1 ХЕ (после играл в настольный теннис)
14.00 - СК 6.2
14.15 - Апидра 4 ед (в руку перед едой)
14.15 - обед 3 ХЕ: суп щавелевый с картофелем + хлеб 1 ХЕ, рис с котлетой 2 ХЕ, огурец
15.50 - СК 3.3 (началась трясучка при игре в настольный теннис, играл минут 5) - сахар 1 ХЕ
16.05 - СК 5.9
16.30 - СК 8.3
19.06 - СК 5.4
19.07 - Апидра 4 ед (в руку перед едой)
19.10 - ужин 3.5 ХЕ: макароны 3 ХЕ, курица, огурец, чай, сушки 0.5 ХЕ.
20.00 - пешая прогулка
21.07 - СК 7.6 - кефир 1 ХЕ
22.00 - Лантус 7 ед. в бедро
23.00 - СК 5.0 - 1/2 банана 1 ХЕ

12.06.2017
9.20 - СК 6.7
9.35 - Апидра 3 ед в руку перед едой
9.35 - завтрак 3 ХЕ: яйца с белым хлебом - 3 ХЕ, чай
11.35 - СК 5.2 - 3 абрикоса 1 ХЕ
13.35 - СК 5.1 - хлеб 0.5 ХЕ
14.50 - СК 6.3
14.55 - Апидра 3 ед в руку перед едой
14.55 - обед 3 ХЕ: макароны 3 ХЕ, курица, огурец, чай
16.55 - СК 7.0 - яблоко 1 ХЕ
19.05 - СК 4.9
19.05 - ужин 3 ХЕ: рис 3 ХЕ, курица, чай
19.20 - Апидра 3 ед (в руку после еды)
20.50 - пик СК 7.2 (прочитала, что надо измерять не через 2 часа, а через 1,5 :roll: )
21.10 - молоко 1 ХЕ
22.00 - Лантус 7 ед. в бедро
23.20 - СК 5.1 - хлеб 1 ХЕ

Кирилл ест медленно, не знаю влияет это на что-то? И, к сожалению, за один раз не может много еды в себя запихнуть, так что ему очень требуются перекусы.
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 13 июн 2017, 14:04

Дневник:

13.06.2017
9.20 - СК 5.7
9.25 - Апидра 4 ед. в руку перед едой
9.25 - завтрак 4 ХЕ: каша молочная 4 злака 3 ХЕ, бутер с сыром 1 ХЕ, чай
11.00 - пик СК 7.8
12.30 - СК 4.4 - яблоко 1 ХЕ
14.10 - СК 4.5
14.10 - обед 3,5 ХЕ: хлеб 0,5 ХЕ суп 0,5 ХЕ, макароны 2,5 ХЕ, язык, огурец, чай
14.40 - Апидра 4 ед в руку после еды
16.10 - пик СК 5.8
16:35 - творог 100 г. Бутерброд 1 ХЕ
19.00 - СК 5.9
19.20 - Апидра 3 ед в руку до еды
19.20 - ужин 3 ХЕ: гречка 3 ХЕ, котлета, кабачки, чай
20.50 - пик СК 6.8
22.00 - Лантус 6 ед. бедро
23.20 - СК 5.2 - 1/2 банана

Сегодня вообще никакой физической активности
, а сахар падает... Уже три дня колем Лантус на ночь 7 ед, может быть сегодня снижать уже до 6?
Последний раз редактировалось МамаКирика 14 июн 2017, 08:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение KRONa » 13 июн 2017, 18:58

МамаКирика писал(а):Кирилл ест медленно, не знаю влияет это на что-то?

На скорость поступления глюкозы из еды в кровь. При использовании ультракороткого инсулина при медленном поедании пищи с низким ГИ можно словить серьёзную гипогликемию или гипозный провал СК с последующим "откатом".
ему очень требуются перекусы

Переходите на короткий болюсный инсулин и делайте перекусы - делите еду на два приёма под один укол; или делайте ультракороткий болюс на каждый приём пищи. Сейчас ваши перекусы просто закармливают лишний инсулин. Который - болюсный или фоновый - пока непонятно, т.к. ни проверки фона (даже ночной) у вас нет, ни проверки отработки болюсной дозы. :не знаю
колем Лантус на ночь 7 ед, может быть сегодня снижать уже до 6?

Да всё может быть. Но Вы хотя бы промеряйте несколько ночей (3-4 замера), чтобы оценить потребность.
Не понимаю, как рассчитать коэффициенты и другие требуемые величины. Прошу в этом помощи.

Читайте "Азбуку Диа-клуба", детские темы.
http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=6&t=13765
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
МамаКирика (14 июн 2017, 07:57)
Рейтинг: 1.37%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 13 июн 2017, 19:41

KRONa, спасибо за ваш ответ.

Переходите на короткий болюсный инсулин и делайте перекусы - делите еду на два приёма под один укол; или делайте ультракороткий болюс на каждый приём пищи. Сейчас ваши перекусы просто закармливают лишний инсулин. Который - болюсный или фоновый - пока непонятно, т.к. ни проверки фона (даже ночной) у вас нет, ни проверки отработки болюсной дозы.


Конечно, я хотела бы остаться на ультракоротком инсулине и делать на каждый прием пищи. Но для этого надо рассчитать коэффициенты, я так понимаю. Как проверить фоновый инсулин я поняла, будем делать ночью замеры. А вот по проверке болюсной дозы у меня нет понимания. Нужно делать замеры до еды, на пике и через 4 часа после укола? Простите, если мои вопросы покажутся вам глупыми. Я читаю форум каждый день, стараюсь что-то для себя понять, но, может не все сразу получается.
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 13 июн 2017, 21:25

Добрый вечер, Наталья!
Доза Лантуса определяется по ночи.
У Вас в ночь кефир и половина банана, при этом тощак практически равен конечному СК перед уходом в ночь.
Для того, чтобы понять, есть или нет избыток Лантуса на дозе 7 ммоль, нужно войти в ночь без перекусов медленными улеводами и без дополнительной еды на ночь. Сейчас у ребенка ПЖ отдохнула, и при потребной дозе базального инсулина, может помогать в компенсации, в то числе, утилизируя лишнюю еду.
Давайте посмотрим, как поведет себя СК при исходной нормогликемии в ночь без перекусов.
Если СК ночью будет снижаться, нужны точечные перекусы по 0.2 ХЕ глюкозой с обязательной проверкой отработки подкормки (убедиться, что СК поднялся).
Вы должны работать на удержание СК на уровне 4-5 ммоль, а не на его подъем.
Ночью замеры минимум: 0 - 3 - 6 часов, это стандарт в подборе, все остальные замеры (например, при проверке отработки подкормки или при наличии ДПС) - по динамике СК.
Если ночью Лантуса окажется много, будем его снижать, для этого понадобится 3-4 дня, так как этот инсулин депонируется в организме.
Пока не будет точного подсчета еды, говорить о потребных К нельзя.
Вам нужно определять точное количество ХЕ не по таблицам, а по данным производителя и по "сырому" ("сухому") продукту, через весы.
Вот здесь хорошая база продуктов: http://www.sunduk.ru/receipts/allprod.htm, проверенная форумчанами. Отсюда можно брать данные для фруктов и овощей. Для пакетированных продуктов смотрите информацию на этикетке.
Если у Вас есть вопросы по подсчету еды, - задавайте.
Перекусы все убирайте, они смазывают картину. Низкий СК купируйте глюкозой или сахаром, разведенным в теплой воде. Точно учитывать количество ХЕ обязательно. Потом пересчитаем по отработке коэффициенты.
СК 5.8 на пике - это низко, его обязательно нужно поднять. 0.3 ХЕ сладкого чая будет достаточно и через 15-20 минут проверка отработки обязательно.
Все уколы перенесите на после еды и в медленное место - попу или бедро, посмотрим, что с фоном днем.
Как считаете суп и кашу, расскажите, пожалуйста, подробно.
Порции можно увеличить, если Кирилл не наедается.
Замеры СК: перед едой, после еды, перед уколом (ждем, когда СК поднимется от нормогликемии на 3 ммоль), на пике (через 2 часа при уколе в бедро или попу), через 3 часа, на отработке (через 4 часа).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
МамаКирика (14 июн 2017, 07:57)
Рейтинг: 1.37%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 42640
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение Дмитрий Михайлович » 13 июн 2017, 21:53

В больнице учили считать 1ХЕ = 12 ГУ. Так и считаю пока.


Добрый день, МамаКирика!
На мой взгляд, это не очень удобно. У меня 1ХЕ=10 ГУ. Тогда, сдвинув запятую, переводим Углеводы в ХЕ. Пример. Хлеб. На упаковке написано, в 100 гр. 46 грамм углеводов. 4,6 ХЕ в 100 граммах хлеба. В 50 граммах хлеба 4,6*0,5=2,3 ХЕ.

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:
Не понимаю, как рассчитать коэффициенты


Добрый день, МамаКирика!
Например Вы посчитали ХЕ. Кирилл например скушает 10 ХЕ. Встаёт вопрос, сколько заколоть инсулина, под эти 10 ХЕ. Для этого есть коэф. К1. Он показывет отношение ХЕ к вводимому инсулину. Подбирается опытным путём. У каждого диабетика он свой! Как правило, на завтрак, в обед, на ужин разный. Предположим, что К1=1,1. Значит 10 ХЕ надо умножить на 1,1. Получится 11 ед. инсулина (это пример!!!). Повторяюсь. У Кирилла он свой. Подбирается опытным путём. Это на "пальцах". Почитайте тут. http://juri.dia-club.ru/ Вокруг этого "крутится" весь сайт.

За это сообщение автора Дмитрий Михайлович поблагодарил:
МамаКирика (14 июн 2017, 07:57)
Рейтинг: 1.37%
 
Аватара пользователя
Дмитрий Михайлович

 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 08:12
Откуда: Москва (Подольск)
Возраст: 45

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 08:36

Добрый день, Мария!
Благодарю за Вашу помощь!
Мария, у меня несколько вопросов возникло:

- Для того, чтобы проверить ночь, надо сделать Лантус после отработки вечерней Апидры? Нельзя, чтобы они пересекались? Просто у нас так иногда получается, когда делаю Апидру на ужин, например, в 19:00, следовательно, отработка ее будет в 23:00, а Лантус мы делаем в 22:00. Так вообще приемлемо?

- 0,2 ХЕ глюкозы, это 2 г. сахара? :oops:

Замеры СК: перед едой, после еды, перед уколом (ждем, когда СК поднимется от нормогликемии на 3 ммоль)


Мария, вот тут не поняла. Т.е. он поел, я делаю замер и вижу, например, СК 6, и потом опять замер, чтобы посмотреть поднялся ли СК до 9 (6+3)? И потом делаю укол? Или должен подняться на 3 от исходного до еды?


Еду считаю по весам.
Например гречка. Смотрю на упаковке, сколько углеводов в 100 г. - 72 ГУ. Считаю сколько углеводов в необходимом мне количестве сухой крупы. - 60 г сухой крупы - 60*72/100= 43.2 ГУ или 4.32 ХЕ. Варю крупу. Взвешиваю сваренную крупу - 205 г. Получается, что в 205 г сваренной крупы 43,2 ГУ. Узнаем сколько вареной крупы в 1 ХЕ (10 гУ) - 205*10/43.2 = 47.5 г. вареной крупы в 1 ХЕ.

С супом у меня тяжелее. Варила, например, щи. Варю без картошки. Без картошки же в них нет ХЕ? Или я ошибаюсь? Картошку варила отдельно в мундире и потом кладу в суп ок.70 грамм на 1 ХЕ. Вермишель для куриного супа тоже варила отдельно, считала, как кашу, потом клала в тарелку с бульоном. Вот теперь думаю насчет борща, там же свекла и ее надо как-то учитывать? И картошку в борщ лучше сразу класть.... И как это все вместе посчитать :думаю
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 12:23

13.06.2017

19.00 - СК 5.9
19.20 - Апидра 3 ед в руку до еды
19.20 - ужин 3 ХЕ: гречка 3 ХЕ, котлета, кабачки, чай
20.50 - пик СК 6.8
22.00 - Лантус 6 ед. бедро
23.20 - СК 5.2 - 1/2 банана

14.06.2017

9:10 - СК 5.9 перед едой
9:15 - завтрак 3,5 ХЕ: каша овсяная на молоке 3 ХЕ, яблоко 0,5 ХЕ, чай
9:45 - СК 8.4 после еды (поднялся на 2.5 ммоль)
9:45 - Апидра 3 ед (в бедро после еды)
11:45 - СК 6.3 (пик через 2 ч после укола)
12:45 - СК 3,6 - дала 10 г сахара (1ХЕ)
13:45 - СК 5.2
13:45 - обед 5 ХЕ: суп + хлеб 3 ХЕ, крупа кукурузная 2 ХЕ, язык, огурец
14:20 - СК 9.4 (после еды)
14:20 - Апидра 4 ед в ногу
16:20 - СК 11,7 пик через 2 часа
17:20 - СК 6.2 - дала 0,5 ХЕ хлеба, т.к. предстояла пешая прогулка на 20 мин.
18:20 - СК 4.3 (через 4 часа) - дала 10 г сахара
Последний раз редактировалось МамаКирика 14 июн 2017, 18:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 14:01

Почему-то не появляются мои сообщения... :плачу
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 14 июн 2017, 14:45

Добрый день, Наталья!
Пока Вы были в статусе "Новичок", Ваши сообщения проходили премодерацию, и проявлялись на форуме только после одобрения администрацией.
МамаКирика писал(а):Для того, чтобы проверить ночь, надо сделать Лантус после отработки вечерней Апидры? Нельзя, чтобы они пересекались? Просто у нас так иногда получается, когда делаю Апидру на ужин, например, в 19:00, следовательно, отработка ее будет в 23:00, а Лантус мы делаем в 22:00. Так вообще приемлемо?

Нет, Лантус вводится как обычно. Лантус - фоновый инсулин, он работает независимо от пищевого и призван удерживать СК на том уровне, который получен на отработке пищевого инсулина. Если после отработки Апидры СК не изменяется, доза Лантуса подбрана правильно.
Время укола Лантуса пока не меняйте, мы посмотрим, как работает доза. Время укола Лантуса можно изменять, если этого потребует динамика СК.
МамаКирика писал(а):- 0,2 ХЕ глюкозы, это 2 г. сахара?

Все зависит от количества ГУ в Вашей ХЕ.
Вы решили оставить 12 или будете брать 10?
Какая у Вас глюкоза? таблетки бывают разного веса, соответственно, разное количество углеводов в них.
Можно и без глюкозы, мы, например, не используем. Только сахар, так как он всегда есть под рукой.
В сахаре 99.8 ГУ на 100 гр, в глюкозе - 100 ГУ на 100 гр.
Соответственно, в 2 гр сахара и 2 гр глюкозы 2 ГУ.
МамаКирика писал(а):Т.е. он поел, я делаю замер и вижу, например, СК 6, и потом опять замер, чтобы посмотреть поднялся ли СК до 9 (6+3)? И потом делаю укол?

Да.
МамаКирика писал(а):Еду считаю по весам.

Правильно. Картошку так же считаете?
МамаКирика писал(а): Без картошки же в них нет ХЕ?

Есть, конечно. :пардон:
Без углеводов - только бульон или вода, супа без углеводов я не знаю. Даже в щавеле и шпинате есть углеводы.
МамаКирика писал(а):И как это все вместе посчитать

Все просто. Почистили все овощи, которые кладете в суп. Взвесили, определили количество ХЕ во всех овощах.
Сварили бульон, положили все овощи в бульон, как обычно, когда варите суп (обжарили, протушили, и т.п.). Все углеводы из овощей оказались в Вашем супе.
Сварили суп. Мясо тоже в супе. Взвесили кастрюлю, отняли от получившегося значения вес кастрюли, получили вес супа. Дальше все аналогично тому, как Вы рассчитываете кашу.
Лучше варить густые супы, так они считаются точнее, поскольку в тарелку попадает оптимальное количество бульона и гущи.
Дневник всегда начинайте с ужина предыдущего дня. Поправьте, пожалуйста, сегодняшний, и вносите в него правки по мере поступления информации. О правках оставляйте отдельное сообщение в теме, я его потом удалю.
Чем закончился завтрак?
Не забывайте указывать расчет КД, мне нужно понимать, как Вы её определили.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 42640
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 18:28

Добрый вечер, Мария!
Спасибо за ликбез по супам!
Вы решили оставить 12 или будете брать 10?

Буду брать 10.

Картошку так же считаете?

Да, картошку взвешиваю, 70 гр вареной в мундире = 1 ХЕ.

Чем закончился завтрак?

Завтрак закончился падением СК до 3,6 через 3 часа после укола, дала 10 г. сахара. Пик был СК 6.3. Это мало, скорее всего.
Пик в обед был - СК 11.7 :shock:

Не забывайте указывать расчет КД, мне нужно понимать, как Вы её определили.

Мария, я не знаю, как определить КД. Пытаемся методом тыка. Понимаю, что это не правильно, но как правильно я пока не понимаю. Вижу, что когда делаем 1/1, вроде много инсулина получается. Сегодня сделали в обед на 5ХЕ 4 ед инсулина (в ногу после еды) пик был 11.7, это значит что? мало? Помогите, пожалуйста, с этим. Как определить КД? Спасибо Вам!

Мы сегодня без перекусов, на сахаре держимся. Сейчас померили СК 4,3 после отработки Апидры обеденной.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Внесла изменения в дневник
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 14 июн 2017, 19:01

МамаКирика писал(а): 70 гр вареной в мундире = 1 ХЕ.

Почему считаете по вареной, а не по сырой?
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10112.htm 16.3 ГУ на 100 гр сырой картошки. И причем здесь "мундир", Кирилл и "мундир" съедает? Взвешивается только то, что съедается. Бананы тоже взвешиваются без кожуры, как и апельсины, а черешня - без косточек.
МамаКирика писал(а): дала 10 г. сахара

1 ХЕ? Зачем так много? Помните, что я писала о том, что на фоне нужно работать на удержание, а не на подъем СК? СК 3.6 - вполне нормален для здоровых людей, и ПЖ вполне может опускать СК до этого уровня. Нам нужно, чтобы СК остался на уровне 4-5 ммоль, а не на уровне 10-12. Цена хлебной единицы может быть довольно высокой, для чего наедать высокий СК? Во-вторых, ПЖ может утилизировать подкормки, диабет-то свежий, для чего её ресурс тратить впустую?
МамаКирика писал(а):Пик в обед был - СК 11.7

Почему смайлик такой? Немного выше нормы, но не криминально. Нам нужен пик не выше почечного порога, а мы его пока не знаем.
Кстати, а Вы контролируете мочу тест-полосками? Если нет, - обязательно купите, это не дефицит. Вам нужен Кетоглюк, это два в одном: глюкоза и кетоны мочи, и перманентно проверяйте. Особенно важна тощаковая моча, ну, и после того, как увидели СК 11.7, тоже хорошо через несколько часов проверить мочу. Надо определиться с почечным порогом.
Помните, что мы должны стремиться к правильному профилю работы инслина, с ростом от еды до пика и снижением после пика. СК на пике, равный исходному, при том, что перед едой была нормогликемия, - неправильный профиль и может привести в ПГГ.
Пик оценивается только в разрезе отработки, без нее не оценивается.
МамаКирика писал(а):Сегодня сделали в обед на 5ХЕ 4 ед инсулина

К, который Вы взяли на компенсацию обеда, равен 4 АП / 5 ХЕ = 0.8, аналогично считайте все приемы пищи. Я буду комментировать отработку и корректировать, при необходимости, К.
Если включаете в КД ДПС, указывайте сколько, и к какому СК планируете прийти на отработке. Тоже самое и с ДПС вне еды (допустим, ночью). Пока, кроме ночи, все ДПС только вместе с дозами на еду. Не делайте ДПС, как вообще любые уколы, кроме фонового инсулина, до отработки предыдущей дозы.
По дневнику.
МамаКирика писал(а):9:10 - СК 5.9 перед едой
9:15 - завтрак 3,5 ХЕ: каша овсяная на молоке 3 ХЕ, яблоко 0,5 ХЕ, чай
9:45 - СК 8.4 после еды (поднялся на 2.5 ммоль)
9:45 - Апидра 3 ед (в бедро после еды)
11:45 - СК 6.3 (пик через 2 ч после укола)
12:45 - СК 3,6 - дала 10 г сахара (1ХЕ)
13:45 - СК 5.2

ГУ яблока где брали? Реальный К=3/3.5=0.86, его многовато, на завтра попробуем К=0.8 для этого времени. При условии, что все посчитано правильно. Непонятно, как утилизировалась подкормка, если оценивать в совокупности с динамикой СК до пика, многовато фона. Сможете завтра на час отложить обед, то есть, пообедать через 5 часов после укола на компенсацию завтрака? Час посмотрим динамику СК на фоне.
МамаКирика писал(а):13:45 - СК 5.2
13:45 - обед 5 ХЕ: суп + хлеб 3 ХЕ, крупа кукурузная 2 ХЕ, язык, огурец
14:20 - СК 9.4 (после еды)
14:20 - Апидра 4 ед в ногу
16:20 - СК 11,7 пик через 2 часа
17:20 - СК 6.2 - дала 0,5 ХЕ хлеба, т.к. предстояла пешая прогулка на 20 мин.
18:20 - СК 4.3 (через 4 часа) - дала 10 г сахара

Хлеб медленный, им не купируют низкий СК. Профиль, благодаря уколу после еды и в медленное место, получился правильным. На последнем часу 0.5 ХЕ утилизировались без остатка, и спокойная пешая прогулка в течение 20 минут тут ни при чем. Не должна обычная жизнь требовать дополнительных углеводов. Если прогулка была действительно спокойной и короткой, то у нас снова выявляется избыток Лантуса, или подключается ПЖ.
Не давайте такие огромные подкормки, зачем? Да еще на нормогликемии. Вот для чего на отработке болюса впихнули в ребенка целую ХЕ? Он что, ощущал симптомы гипогликемии?
Ужин тоже отодвигаем на час, аналогично обеду, завтра и смотрим фон.
Постарайтесь исключить физическую активность, спокойно гулять можно.
Что относительно супа на обед, как считали?
В огурце сколько ХЕ было?
Пишите полностью все, в том числе, какой был суп. Вам еще надо с ГИ блюд разбираться, и с профилями, так что все-все указывайте, пожалуйста. Я буду комментировать и писать, о том, что для Вас важно.
МамаКирика писал(а):19.00 - СК 5.9
19.20 - Апидра 3 ед в руку до еды
19.20 - ужин 3 ХЕ: гречка 3 ХЕ, котлета, кабачки, чай
20.50 - пик СК 6.8
22.00 - Лантус 6 ед. бедро
23.20 - СК 5.2 - 1/2 банана

Кабачки почему не посчитаны? В них углеводы: http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10097., 4.6 ГУ на 100 гр.
Банан как считали? Сколько в нем ХЕ?
Почему нет ночных замеров?
Укол на ужин перенесите на после еды, в бедро или попу, после выраженного роста СК. Вчера у Вас К был =1, это очень много, не может быть такого.
Давайте сегодня возьмем К=0.7, но это с потолка, просто судя по завтраку и обеду (при условии, что там не было косяков с подсчетом).
Дайте Кириллу побольше еды, не жалейте.
Сейчас будет просто считать, количество ХЕ умножаете на К, вот Вам и доза. Давайте конфеты и другое сладкое, только точно посчитайте его.
Вот хорошая тема: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =17&t=6322, если нет информации на обертках или упаковке. Покупайте продукты с информацией о БЖУ.
Если есть вопросы, задавайте, отвечу. :)
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 42640
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 20:47

Добрый вечер!

9:45 - Апидра 3 ед (в бедро после еды)
11:45 - СК 6.3 (пик через 2 ч после укола)
12:45 - СК 3,6 - дала 10 г сахара (1ХЕ)
13:45 - СК 5.2
1 ХЕ? Зачем так много? Помните, что я писала о том, что на фоне нужно работать на удержание, а не на подъем СК? СК 3.6 - вполне нормален для здоровых людей, и ПЖ вполне может опускать СК до этого уровня. Нам нужно, чтобы СК остался на уровне 4-5 ммоль, а не на уровне 10-12.


Мария, но ведь тут как раз и сработали эти 10 г. сахара на удержание - через час СК поднялся до 5.2? Правда, сработало это так случайно, я конечно ничего не рассчитывала. Да, еще Кирилла в этот момент начало подтряхивать и я решила для подстраховки. Буду теперь по 5 гр начинать.

Если включаете в КД ДПС, указывайте сколько,

Мария, не включаю В КД ДПС, т.к. не знаю, как ее посчитать. Я так понимаю это дополнительная подколка для понижения СК?

ГУ яблока где брали?

Каюсь, яблоко на глаз брала. Из расчета 100 г яблока это 1 ЕХ, у меня было 50 гр яблока.
Овощи буду теперь все подсчитывать.

У меня, видимо, фобия какая-то. Я боюсь гипогликемии. Что-то напугали так на Школе диабета, да и начиталась еще сама. У Кирилла, я заметила, физическая активность очень снижает сахар, причем очень быстро, и пешая прогулка забирает больше, чем, например, езда на самокате. Я очень надеюсь, что нормальная жизнь не будет требовать у нас дополнительных углеводов, после того, как мы отрегулируем дозы, а сейчас, я вижу, что Кирилл сам уже боится лишний раз пробежаться или что-то активное поделать из-за того, что сахар у него понизится, а на самом деле он очень спортивный и активный парень.

Ночные замеры буду сегодня делать.

И еще, Мария, вопрос по коэффициентам. Если считать, например 0,7*5ХЕ=3,5 ед инсулина. Нам выдают шприц-ручки и там невозможно сделать шаг в 0,5. Как поступать в такой ситуации? Подгонять ХЕ, чтобы получалось целое число? :думаю

Спасибо за помощь!
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 14 июн 2017, 21:28

МамаКирика писал(а):Подгонять ХЕ, чтобы получалось целое число?

Да.
МамаКирика писал(а):но ведь тут как раз и сработали эти 10 г. сахара на удержание - через час СК поднялся до 5.2?
Вы хотите сказать, что 1 ХЕ подняла СК менее, чем на 2 ммоль? :неа
МамаКирика писал(а):Кирилла в этот момент начало подтряхивать

Ага, значит, были симптомы гипогликемии. Указывайте, пожалуйста, в дневнике такие вещи. Симптомы гипогликемии говорят об избытке инсулина. Если помогает ПЖ, как правило, симптомы гипогликемии не возникают.
МамаКирика писал(а):не включаю В КД ДПС, т.к. не знаю, как ее посчитать

Это на будущее для Вас информация.
МамаКирика писал(а): Я так понимаю это дополнительная подколка для понижения СК?

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =8&t=12216
МамаКирика писал(а):Каюсь, яблоко на глаз брала. Из расчета 100 г яблока это 1 ЕХ, у меня было 50 гр яблока.

Значит, по завтраку с К ничего не ясно. :( Ответьте. пожалуйста, на мои вопросы относительно других приемов пищи. Мне же надо Вам на завтра К расписать.
Заполните, пожалуйста, профиль: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 57#p353557
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 42640
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 44

Re: Помогите, пожалуйста, компенсировать СД1 Кириллу, 12 лет

Сообщение МамаКирика » 14 июн 2017, 22:36

Что относительно супа на обед, как считали?


На обед были щавельные щи на бульоне из индейки. Я его посчитала как 1 ХЕ - картофель вареный 65 гр, совсем не много моркови и щавеля (очень не густой) ну и плюс мясо индейки, яйца перепелиные 3шт, ложка сметаны.

В огурце сколько ХЕ было?


Если считать, что в 100 гр огурца 2 г углеводов, у меня был огурец 50 г - 0,1 ХЕ

Кабачки почему не посчитаны?

кабачки 100 г - 0.5 ХЕ

Банан как считали? Сколько в нем ХЕ?

банан 50 гр - 10,5 ГУ - 1 ХЕ
Спасибо за помощь! :цветок
МамаКирика

 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:40
Откуда: Москва
Возраст: 44
След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2