Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение вера ледэ » 17 июн 2014, 17:52

Здравствуйте :цветок
Oksana1994 писал(а):22.00 - 7 ед. Лн- без меня и СК не промеряла
22.25 - 25.3 - 2 ед ДПС
00.30 - 14.8
3.45 - 12.6
6.00 - 12.5
8.30 - 18.8


В 3,45 отработала ДПС, по ЦЕИ 6,3 ( сами понимаете, что и ЦЕИ и Фон и К сейчас условные ), но такая Цеи вполне возможна.
Сделали бы замер через час и лишние вопросы отсеялись бы сами собой. Знали бы валит лантус, держит ровно и что в конце концов произошло в промежуток между 3,45 и 6 часами утра. И был ли ск в 6 утра уже растущий.

На завтрак не указано место укола, нет замера на пике,а Что там произошло ? То что ск посыпался на обед косвенно опровергает прогиповку, но и НР хватило только на 2 часа , в 8,30 ск = 18,8, а в 10,45 ск = 21, а наколото его 7 ЕД на 3,9 ХЕ, пересчитать на К, то выходит 1,85, если к этому добавить ещё 15 минутную паузу, то вполне вероятна ситуация, что завтрак пошёл криво ещё на первом часу работы болюса, примерно, как здесь

20.35 ск 4.9 нр 11ед кртофель с хлебом,сахар к1=0.82
21.45 сК 4.7
22.22 СК 5.5
23.55 СК 5.5
01.05 ск 7.6 НР 1ЕД


Ужин провален в самом начале. Сам видишь, сел на сильный хвост ДПС перед ужином.

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=488464#p488464

Только Вам было достаточно было от души кольнуть НР и передержать паузу и хвоста предыдущёй ДПС не понадобится.

Oksana1994 писал(а):12.35- 26.6- -я не знаю, что делать, откуда это????

Oksana1994 писал(а):, она не дома сейчас, но на связи, естественно, постоянно. Ей бы, конечно дома побыть, но всё , бунт: осень, зиму и весну у меня на поводке просидела,а сейчас , да и мне её уже просто жалко


Оксана :спасибо: даже и не знаю, как просить то Вас, когда идёт подбор - пусть с Вами Настёна будет.


Скажите, какие мысли навевают Вам эти дневники. Нет ни провалов, ни Обгонов/ загонов.

9.10 - 20.9 - Завтрак 6 хе ( вермишель с сыром- 3 хе, хлеб отруб. - 1хе, яблоки и мандарины - 2 хе )- К - 1.2 +ДПС = 9 ед.
10.50 - 23.7
11.50 - 20.8
12.50 - 21.0
13.40 - 19.6-2 ед.
15.10. - 23.6
17.00 -17.1-

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=459938#p459938

Oksana1994 писал(а):12.35- 26.6- -я не знаю, что делать, откуда это????
12.50 - обед - К - 0.8, цель 10, - кд 1.6+ДПС 3.3=4.9ед
13.05 - 1.9хе - суп, черника 250гр
14.20 - 19.2
15.15 - 12.5- это ли не Лантус так валит СК? Разве при нормальном фоне 5 ед Нр - (2 хе и СК 26.6)- должен так нестись?


ЦЕИ в программе у Вас 5 моль. Дпс расчитана для того, чтобы понизить ск на 3,3*5 = 16,5 моль.
Через 2,5 часа от укола Вы имеете отработку ДПС = 14 моль, а если ЦЕИ немного , но больше ?

В 3,45 отработала ДПС, по ЦЕИ 6,3


то и дпс расчитана на 20 моль.
Поэтому соглашусь и даже немного добавлю :
Инесса Шакиртдинова писал(а): Но тут не только Лантус. Не забывай про ДПС. Вместе с Лантусом очень
даже запросто.


Или на фоне адекватного Лантуса наконец и ДПС начали отрабатывать. И в конце концов пжл прислушайтесь к Инессе
Инесса Шакиртдинова писал(а):ДПС не больше 1,5 ед и контроль каждый час.



Вы сейчас, как канатоходец, и фон и К и ЦЕИ не проверены , обвинять фон в прыткости не зная точных ЦЕИ и К не выход из положения. Пока нет точки опоры делать скорополительные выводы не торопитесь :спасибо:
Oksana1994 писал(а):Может для ночи этот ( а может и больше ) фон подходит, а день он просто сносит?

Может быть всё, что угодно, а откуда у Вас уверенность в том, что Лантус Вас сносит ?
Сколько раз Вы проверяли фон голодом?
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.

За это сообщение автора вера ледэ поблагодарили: 4
Бася (17 июн 2014, 17:58) • elena123 (18 июн 2014, 12:14) • Irena03 (17 июн 2014, 18:06) • Наталья мама Паши (17 июн 2014, 18:06)
Рейтинг: 4.3%
 
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 17 июн 2014, 18:11

22.00 - 7 ед. Лн- без меня и СК не промеряла
22.25 - 25.3 - 2 ед ДПС

17 июня
00.30 - 14.8
3.45 - 12.6
6.00 - 12.5
8.30 - 18.8 ( заря, наверное подняла СК) - завтрак - К - 1.4( на угад, естественно) - КД 1.4ед+ДПС1.8 ед=7.2 ед, уколола 7 ед, цель поставила 10.
8.45 - 3.9 хе - овсянка 100гр, персики 230гр.
10.45 - 21.0
12.35- 26.6- -я не знаю, что делать, откуда это????
12.50 - обед - К - 0.8, цель 10, - кд 1.6+ДПС 3.3=4.9ед
13.05 - 1.9хе - суп, черника 250гр
14.20 - 19.2
15.15 - 12.5 - подпила сок, сказала, что половинку 200гр. пакетика :не знаю
16.20 - 15.4
17.30 - 18.5 - ужин - К - 0.6 - КД - 4.2 ед без ДПС! ( укол в попу ) - 7 хе- жар. картошка-150гр, черешня-200 гр, персики-250 гр
19.00- 27.0
20.00 - 26.4
20.30 - 28.3 - 2 ед ДПС
22.00 - 26.3, 7 ед Лн
Последний раз редактировалось Oksana1994 17 июн 2014, 22:09, всего редактировалось 6 раз(а).
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 июн 2014, 18:29

Oksana1994 писал(а):15.15 - 12.5 - подпила сок

Сколько ?
Oksana1994 писал(а):17.30 - 18.5 - ужин - К - 0.6 - КД - 4.2 ед без ДПС! - 7 хе- жар. картошка-150гр, черешня-200 гр, персики-250 гр

Хорошо, что без ДПС.
Контроль СК каждый час. Дневник сразу дописывай.

Oksana1994,
пиши куда укол делается.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 17 июн 2014, 18:35

Наталья мама Паши писал(а):Оксана, куда вы болюс колете? Пик от этого зависит. Ты не указываешь.
- на завтрак всегда колим в живот, в обед в руку, на ужин в попу, дальше буду указывать.
вера ледэ писал(а):На завтрак не указано место укола, нет замера на пике,а Что там произошло ?
- Вера, о каком завтраке вы говорите?
Oksana1994 писал(а):8.30 - 18.8 ( заря, наверное подняла СК) - завтрак - К - 1.4( на угад, естественно) - КД 1.4ед+ДПС1.8 ед=7.2 ед, уколола 7 ед, цель поставила 10.
8.45 - 3.9 хе - овсянка 100гр, персики 230гр.
10.45 - 21.0
- где я что пропустила?
вера ледэ писал(а):что в конце концов произошло в промежуток между 3,45 и 6 часами утра. И был ли ск в 6 утра уже растущий.
- а здесь да, если бы совсем не спать, то да,можно было...
вера ледэ писал(а):вполне вероятна ситуация, что завтрак пошёл криво ещё на первом часу работы болюса,
- дайте тогда практический совет по К на завтрашний завтрак.По поводу больших ДПС- буду очень внимательна, на ужин попробовала вообще без ДПС,заодно посмтрю на работу 7 ед Лантуса.
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение вера ледэ » 17 июн 2014, 21:46

Oksana1994 писал(а):- где я что пропустила?

Oksana1994 писал(а): на завтрак всегда колим в живот

МамаНасти писал(а):Соответственно, пик (наиболее активное сахароснижающее действие) наступит в разное время.
Время это индивидуально, но в среднем можно считать, что при уколе в живот ультракороткий инсулин выйдет на пик своего действия через 1 час -1 час 15 мин.

В памятке для родителей детей с СД это всё есть.
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=6&t=13765

Сам по себе замер в
Oksana1994 писал(а):10.45 - 21.0

был бы очень информативен, если бы Вы меряли каждый час. Но без замеров в контрольных точках, мы можем лишь догадываться, что было ДО и что мы имеем После .
Oksana1994 писал(а):дайте тогда практический совет по К на завтрашний завтрак

Я здесь не самая умная, и поумнее видали, поэтому выношу на обсуждение.
Если посмотреть на этот завтрак
вера ледэ писал(а):9.10 - 20.9 - Завтрак 6 хе ( вермишель с сыром- 3 хе, хлеб отруб. - 1хе, яблоки и мандарины - 2 хе )- К - 1.2 +ДПС = 9 ед.
10.50 - 23.7
11.50 - 20.8
12.50 - 21.0
13.40 - 19.6

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=459938#p459938

где старт 20,9 и отработка 19,6 и пересчитать с ДПС, то К выходит 1,5 и сравнить с сегодняшним К 1,4 - предлагаю К оставить сегодняшний (1,4) но без паузы.

и вот это думаю опечатка
Oksana1994 писал(а):КД 1.4ед+ДПС1.8 ед=7.2 ед, уколола 7 ед

1,4+1,8 ну никак не =7 ЕД.

Oksana1994 писал(а):- а здесь да, если бы совсем не спать, то да,можно было...


Оксана, очень Вас понимаю, но вообще то совет дан по делу, применить его или нет решать конечно Вам.
Хотите я раскажу Вам сколько я сплю с тремя детьми, у одного из которых СД, второму и пяти лет нет, а третий грудничок. И у каждого из собравшихся в Вашей теме своя история.
Сегодня я не смогла промолчать хотя время пол первого ночи,а стирка не развешана ещё, но завтра я на такой подвиг способна не буду.
Oksana1994 писал(а):15.15 - 12.5 - подпила сок, сказала, что половинку 200гр. пакетика
16.20 - 15.4
17.30 - 18.5 - ужин - К - 0.6 - КД - 4.2 ед без ДПС! ( укол в попу ) - 7 хе- жар. картошка-150гр, черешня-200 гр, персики-250 гр
19.00- 27.0
20.00 - 26.4
20.30 - 28.3 - 2

Обратите внимание, что только отработал Нр на обед, так весь сок и начал вылазить повышением ск. Передозный Лантус съел бы сок, но и здесь не хочу подгонять факты, тем более, что сколько было выпито в реале, мы не знаем.
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 18 июн 2014, 10:08

20.30 - 28.3 - 2 ед ДПС
22.00 - 26.3, 7 ед Лн
00.30 - 21.8 - 1.5 ед
3.00 - 11.2
4.30 - 16.2 - 1 ед
6.05 - 19.1
7.40 - 22.5
8.25 - 26.6 -(ацетон++) - завтрак - К - 1.4 - КД 1.4 + ДПС 1,5 =9 ед укола в руку
8.40 - 5.4 хе - рис 100гр,черешня350 гр
10.00 - 25.7 - я бы сейчас добавила ещё 1.5 ед ДПС, может к обеду улучшелся СК, НО НЕ БУДУ!
11.00- 22.2
11.30 - 18.0!!! - на последнем часу работы НР минус 4 за полчаса?! :shock:
12.00 - 16.9 - ребёнка трусит всего!Это что, уже гипа?
Последний раз редактировалось Oksana1994 18 июн 2014, 12:04, всего редактировалось 3 раз(а).
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 июн 2014, 10:18

Oksana1994 писал(а):00.30 - 21.8 - 1.5 ед
3.00 - 11.2

На сколько тут планировалось снижение ?
Где контроль на пике ?
Oksana1994 писал(а):4.30 - 16.2 - 1 ед
6.05 - 19.1
7.40 - 22.5
8.25 - 26.6

Получили не что иное, как откат.
Oksana1994 писал(а):8.25 - 26.6 -(ацетон++) - завтрак - К - 1.4 - КД 1.4 + ДПС 1,5 =9 ед укола в руку
8.40 - 5.4 хе - рис 100гр,черешня350 гр

Имеем паузу между уколом и едой. Проверяем СК повторно, непосредственно перед едой.

Oksana1994 писал(а):на завтрак всегда колим в живот

9 ед укола в руку

Объясни.
Oksana1994 писал(а): НО НЕ БУДУ!

Кричать не нужно, пожалуйста.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 июн 2014, 10:37

Вернусь к этому моменту
Oksana1994 писал(а):8.25 - 26.6 -(ацетон++) - завтрак - К - 1.4 - КД 1.4 + ДПС 1,5 =9 ед укола в руку
8.40 - 5.4 хе - рис 100гр,черешня350 гр
10.00 - 25.7 - я бы сейчас добавила ещё 1.5 ед ДПС, может к обеду улучшелся СК, НО НЕ БУДУ!

Во-первых, уже говорила, что на пике не колем.
Во-вторых, ДПС уже уколота и, похоже, работает.
Так как пик если не провальный, то плоский.
В-третьих, тут нужно смотреть СК с интервалом
минут 40.
В-четвёртых, дожидаемся отработки.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение KRONa » 18 июн 2014, 10:50

Инесса Шакиртдинова писал(а): Проверяем СК повторно, непосредственно перед едой.

С интервалом в 15 минут? Зачем? Чтоб голову лишний раз поломать над разницей в 3-5 ммоль, которая на таких сахарах с вероятностью 99% будет являться естественной погрешностью глюкометра?
Такие замеры информативны либо при проверке купирования гипогликемии, либо когда проводятся стаким интервалом в течение нескольких часов - для отслеживания тенденции, если нет системы мониторинга. И то получим линию, похожую на кардиограмму.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 2
Oksana1994 (18 июн 2014, 11:00) • Мама Леры (18 июн 2014, 10:51)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 18 июн 2014, 11:10

Инесса Шакиртдинова писал(а):На сколько тут планировалось снижение ?
Где контроль на пике ?
- планировалось? уколола рекомендованные 1.5 ед ДПС, хотела снизить СК 21, кто мог предложить, что мы откатим от 1.5 ед? Пик проспала :rrrr: Завтрак уколола в руку, Настя злится на меня, что всё так плохо, что я двигаю фон, а ей не лучше да ещё и ацетон полез.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Кричать не нужно, пожалуйста.
- :пардон: честно не знала, что большие буквы воспринемаютс как крик.
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 июн 2014, 11:23

Oksana1994 писал(а):- планировалось?

Конечно это планируется. Оксана, ты ЦЕИ у Насти знаешь ?
Ты же видишь, что даже от ДПС=2 ед СК рубится.
Так подумай сколько нужно ДПС колоть.
Oksana1994 писал(а):5.4 хе - рис 100гр,черешня350 гр

По ХЕ точно посчитано. Понимаю, что используешь Диабет 2000.
А продукты твои установлены ? Или то, что там изначально было?
Да и фрукты по количеству углеводов очень различны.
Oksana1994 писал(а):честно не знала, что большие буквы воспринемаютс как крик.


http://dia-club.ru/rules.htm
Пункт 4.11
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Irena03 » 18 июн 2014, 11:34

viewtopic.php?p=488615#p488615
Девочки, честно, начиная с этой страницы не увидела я нигде предпосылок увеличить Лантус аж до 7 ед. :не знаю Ведь собирались же ползком прибавлять, зачем дёрнули на 28%? Причём дробные ДПС как-то колются, а дробный Лантус, для этой темы - самое-пресамое - ни в какую?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Роберт Шекли, «Верный вопрос».

За это сообщение автора Irena03 поблагодарили: 3
Oksana1994 (18 июн 2014, 11:36) • Катрин (18 июн 2014, 11:47) • Папа Светы (18 июн 2014, 12:42)
Рейтинг: 3.23%
 
Irena03

 
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 08:53
Откуда: Москва, САО.
Возраст: 58

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 18 июн 2014, 11:46

Инесса Шакиртдинова писал(а):Оксана, ты ЦЕИ у Насти знаешь ?
- сейчас нет, а кто знает? Раньше на 4 ед ЛН 1 ед инсулина в среднем снижала на 2ммоль.
Инесса Шакиртдинова писал(а):А продукты твои установлены ? Или то, что там изначально было?
- много и своих продуктов внесла, а по фруктам пользуюсь программой, а как ещё?
Irena03 писал(а):Девочки, честно, начиная с этой страницы не увидела я нигде предпосылок увеличить Лантус аж до 7 ед.
- я тоже этого боялась, т.к. всё стало хуже , посмотрите на утро сегодня!
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Oksana1994 » 18 июн 2014, 12:05

11.00- 22.2
11.30 - 18.0!!! - на последнем часу работы НР минус 4 за полчаса?!
12.00 - 16.9 - ребёнка трусит всего!Это что, уже гипа?
12.25 - 19.3 -обед - К - 0.8 - КД - 5 ед+ ДПС 1 ед( скорее даже ДТС на рост. СК )= 6 ед в руку - 6.2 хе - хлеб белый 30гр, бульон ., черешня 250гр, персики 210 гр.
14.30 - 18.6
Последний раз редактировалось Oksana1994 18 июн 2014, 14:52, всего редактировалось 4 раз(а).
Oksana1994

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:47
Откуда: Украина г. Донецк
Возраст: 49

Re: Помогите справиться с гипогликемиями Настёне, 12 лет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 июн 2014, 12:24

Oksana1994 писал(а):11.30 - 18.0!!! - на последнем часу работы НР минус 4 за полчаса?!

Трусит. Может быть. Не утверждаю, не отрицаю.
Просто спросить кое-что хочу.
А тут
Oksana1994 писал(а):4.30 - 25.0 - 5 ед, здесь и ДПС и ДТС, может, хоть позавтракаем с более- менее СК
7.00 - 9.1

А тут не трусило ?
16 ммоль за 2,5 часа. В среднем получается, что 3 ммоль за 30 минут. Но это в среднем. По факту было 4,0 - 5,5 ммоль за 30 минут.
Oksana1994,
я писала тебе, что чтобы видеть К1 нужно без ДПС. Ты всё забиваешь ДПСками.
Не думаю, что фон нужен ниже 7 ед. Но и выше сейчас делать пока не стоит.
Убери ДПС.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарили: 3
Бася (18 июн 2014, 12:51) • elena123 (18 июн 2014, 12:31) • Елизавета Петровна (18 июн 2014, 12:53)
Рейтинг: 3.23%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7