Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 23 янв 2011, 12:52

столкнулся с непонятным для меня явлением: при ровной ночи (СК 7-9) утром, где то в 5-6 часов утра, начинает расти СК. Что объяснимо, как "зорька". Но это явление длится весь день, до вечера. Без подколок, сахар крови держится около СК18. И лишь поздно вечером, около 20-21ч, CК начинает приходить в норму.

Собственно, это лишь сейчас я так интерпретирую это явление. Раньше- был длительный полный перекос моего мозга :) Так как я принимал это за общий фоновый недокол лантуса. И поднимая лантус, ночью начинались гипы. А у меня лично- депрессия от невозможности помочь ребенку :(

Идея- попробовать поднять дневной фон подколкой НПХ . По профилю, как раз должен работать на время высоких сахаров, а к ночи выработается и останется только лантус. Ваше мнение- это разумная метода?

И вообще- мой случай единичный? Или это часто встречается у подростков- работа контринсулярных гормонов не по утрам, а на протяжении всего светового дня?

За это сообщение автора iurka поблагодарил:
asgo (05 фев 2016, 08:01)
Рейтинг: 1.08%
 
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утрення заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение Connie » 23 янв 2011, 13:02

iurka
Ночью сахара какие?
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 23 янв 2011, 13:32

Ребенок долгое время был в субкомпенсации, потому низкие цифры- пока и не получатся. На сейчас типично- перед сном СК 9 , 3 часа ночи -8-9, утро 7-8. То есть "проход" через ночь или ровный или с легким уменьшением СК.
Кстати, именно с сегодняшнего утра, похоже, период "долгой зорьки" закончился (?). С ночи и до сих пор (обед) ненормального роста CК нету. И все снова поддается расчету... А до этого недели 3 днем лез вверх СК.
Видимо это подростковое?


. нет, полез таки и сегодня сахар вверх. На этот раз- где то с 13 часов дня. Боремся с ним подколками регуляра. Это вполне реально, стех пор как я начал понимать, что это такое. Раньше то я грешил на неправильный фон лантуса...
В общем, создается впечатление, что у моей 14 летней девчонки, контринсулярные гормоны включаются время от времени лавинообразно повышая СК. И из за этой дикой нелинейности этой функции :) очень тяжело просто "посадить" ребенка на готовый алгоритм. Увы, но так.
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 25 янв 2011, 23:55

В продолжение темы.

Описанное выше явление продолжается. Днем, с 7-8 утра и до 19-20 часов вечера прослеживается тенденция к росту сахара. Даже подсчитал- 1,5СК в час. Или около того. Все это на фоне совершенно равномерного режима дня (ребенок дома). Во все остальное время СК вполне ровен, еда вполне четко компенсируется Регуляром.

Решили завтра попробовать дневной "пик" компенсировать утренней подколкой небольшой дозы НПХ инсулина. Благо время действия НПХ достаточно схоже с временем наших дневных "высоких сахаров".
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 26 янв 2011, 15:54

Продолжаю.
Сегодня попробовали добавить второй фоновый инсулин. Теперь их 2: лантус 12ед вечеров в 22ч. + утром в 6-30 добавили НПХ 4ед.Доза лантуса пока старая, без изменений.
Результат пока что (тьфу-тьфу) дико радует :D Пол дня уже прошло, а СК держится примерно на одном уровне (10 ммоль) и вверх сам по сбе не лезет. Посмотрим. как будет идти процесс ближе к вечеру. Но и сейчас, вместо СК 18, наблюдать СК 10 более чем приятно. Конечно до компенсации еще далеко, но теперь хоть становятся понятны причины наших проблем...
..................
... День подходит к концу, а сахар в общем, так и не поднимался выше 10-12. После типичных дневных сахаров 15-20 за последнее время, это, имхо, очень неплохой результат. А самое главное, теперь понятен корень наших проблем. Надо корректировать компенсацию до лучших результатов, но это лишь дело времени. Сама же идея двух фоновых инсулинов, похоже, себя оправдывает.

В общем,в нашей семье сегодня небольшой праздник :хорошо

За это сообщение автора iurka поблагодарил:
asgo (05 фев 2016, 08:04)
Рейтинг: 1.08%
 
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 29 янв 2011, 11:41

Наверное, уже завершение темы?

В общем, методика наложения НПХ на лантус, ради создания неравномерного суточного фона вполне себя оправдывает. По мелочам у нас надо еще прорабатывать коеффициенты, определиться с новыми дозами Лантуса (видимо, они дожны стать меньше) и т. д. и т. п.
Но это уже будни, с которыми мы справимся, уверен. Самое же главное- дикие прыжки сахара в общем, ушли. Уже есть к чему привязаться, есть точки отсчета.
Так что в случаях, подобных нашему, очень советую сначала внимательно разбираться с фоном, а уже потом- все остальное.
И что самое главное- фон может быть вовсе не равномерным. У кого то ночь требует больше инсулина, у кого то- день. Надо четко это понять, что это- именно НЕДОСТАТОК ФОНА, а не что нибудь другое, не постгипные откаты, например.
В нашем случае понять это- оказалось самым сложным. А отрегулировать- это уже значительно проще.

За это сообщение автора iurka поблагодарил:
asgo (05 фев 2016, 08:05)
Рейтинг: 1.08%
 
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение iurka » 05 фев 2011, 14:20

Продолжение.
В принципе, все идет неплохо. В удачные дни сахар держится довольно ровно, неуправляемого роста СК днем уже нету. Другое дело, с дозировками надо играться и дальше- вчера в школе ребенок сильно загиповал, после чего остаток дня СК был под 18-20. Ну то есть налицо стандартный "откат". Причем, что логично, загиповал ребенок на пике действия НПХ- часов через 5-6 после утреннего укола. Как вывод- чуть уменьшим дозу НПХ и перед его пиком- легкий перекус. Думаю, это поможет.
Но все это частности. Главное же остается в силе- Наложение 12часового НПХ на 24часовой Лантус (имеется в виду срок действия) - вполне оправдан в случаях, подобных нашему.

За это сообщение автора iurka поблагодарил:
asgo (05 фев 2016, 07:52)
Рейтинг: 1.08%
 
iurka

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 12:13
Откуда: Киев, Украина.
Возраст: 52

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение Папа Оли » 09 авг 2011, 23:41

iurka писал(а): Наложение 12часового НПХ на 24часовой Лантус (имеется в виду срок действия) - вполне оправдан в случаях, подобных нашему.

Мы уже около 2 лет добавляем на ночную нехватку, которая на самом деле длиться с 02-00 до 14-00, и в таком случае у нас он работает только 10 часов. Без него тяжеловато на одном коротком. Ещё НПХ очень удобен для подколки (вместе с хумалогом или хумулином) после гипы в качестве временного покрытия недостачи фона. Как раз хватает на всю ПГ.
Всё что написан выше не претендует на беспрекословность, полную правильность суждений и мировую истину. Большинство слов - просто такое мнение и более ничего.
Папа Оли

 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 20:32
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение asgo » 05 фев 2016, 08:12

Спасибо, iurka за тему и информацию, у самих начались такие дневные "зорьки" (13,5 лет), кровь 15 после еды и весь день, сколько не коли, только по ночам еще падения СК - то есть парадокс: днем мало фона, а ночью много. У нас тоже 24-часовой Лантус. Собственно уже стал понимать, в чем причина, но прочитав Вашу историю, окончательно понял, что надо делать. Будем снижать Лантус чтобы не было ночью падения, а днем повышать фоновым 12-ти часовым инсулином.
asgo

 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 21 май 2011, 08:06
Откуда: Москва

Re: Утренняя заря протяжённостью в полсуток?

Сообщение Катрин » 05 фев 2016, 08:21

asgo писал(а):У нас тоже 24-часовой Лантус. Собственно уже стал понимать, в чем причина, но прочитав Вашу историю, окончательно понял, что надо делать.

А раньше Лантус нормально работал,т.е его хватало на 24 часа?
Из собственного опыта-Лантус может не тянуть 24 часа. У нас активная часть Лантуса заканчивается через 12-14 часов, отсюда 2 укола Лантуса в сутки
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12