Коэффициент расчёта ЦЕИ

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 15:42

Коэффициент расчета ЦЕИ у меня стоит 167, не пойму, что это за штука такая и откуда она посчиталась :не знаю .
Что-то не нашла похожей темы здесь, одна девочка спрашивала, но я ничегошеньки не поняла(((
По расчетам, у меня получается:
ЦЕИ 08:00 2,98 К1=1,2
ЦЕИ 14:00 3,58 К1=1,0
ЦЕИ 18:00 4,47 К1=0,8
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Connie » 29 сен 2011, 17:30

Аленка Тигра
так же нужен вес и размер ХЕ

167 взято приближенно, о этом и написано в справке, ты же её конечно читала, просто, наверное, случайно пропустила.

Скорее всего должно быть около 180, но этот коэффициент нужно подбирать индивидуально.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 17:52

Connie

Так в том и дело, что читала)

Все, что нашла, это:
Можно рассчитать ЦЕИ исходя из Вашего веса. Вы можете установить свой индивидуальный коэффициент расчета. С этим прошу быть осторожнее.

и
Если в дальнейшем Вы будете рассчитывать ЦЕИ, значение которой зависит от k1 и веса человека, то можно откорректировать свой коэффициент, который по умолчанию 167,0 По последней статистике этот коэффициент должен быть около 180.0


Так как бэ и 180 тоже приближенно.. что это за штука такая, ну в упор в справке не вижу :]
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 18:03

так же нужен вес и размер ХЕ


55кг и 12гр

Поставила 180:

ЦЕИ 08:00 2,76 К1=1,4
ЦЕИ 14:00 3,21 К1=1,2
ЦЕИ 18:00 4,82 К1=0,8

Если число "Коэффициент расчёта ЦЕИ" константа, как, к примеру число Пи, готова смириться с этим и отстать с расспросами :wink:
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Connie » 29 сен 2011, 18:27

Аленка Тигра писал(а):Так как бэ и 180 тоже приближенно

именно приближенно! Нужно подбирать для себя свой коэффциент :подумай еще один из многих. Но так же нужно понимать, что абсолютно точно рассчитать не получится, эта функция для оценки ЦЕИ, что бы на понижение колоть не 3-4 ед, к примеру, а 1,5-2
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 18:35

:думаю
То есть нужно подобрать так. чтобы ЦЕИ в итоге получилось 1.5-2? А в какое время?

Ну вот, набрала 130, получилось:

ЦЕИ 08:00 1,99 К1=1,4
ЦЕИ 14:00 2,32 К1=1,2
ЦЕИ 18:00 3,48 К1=0,8

набрала 110, получилось:

ЦЕИ 08:00 1,68 К1=1,4
ЦЕИ 14:00 1,96 К1=1,2
ЦЕИ 18:00 2,95 К1=0,8

И что из этого правильно?

Объясните проще ПОЖААААЛСТА, прямо совсем на пальцах))) И как расчитать?
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Connie » 29 сен 2011, 18:38

Аленка Тигра
Нет!!! :evil:
Нужно подобрать коэф-т расчета ЦЕИ так, что бы программа рассчитывала результат близкий к правде. Она, программа, совсем ничего сама не знает, ей все надо указывать.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Juris » 29 сен 2011, 19:22

Аленка Тигра
"Теоретический расчет" ЦЕИ, это всего лишь попытка автора немного "поумничать" по этому поводу. Т.е. плод его "изощренной" логики ( см. "измышления дилетанта") :D Хотя, справедливости ради следует отметить, что "теоретическая ЦЕИ" достаточно близка к реальной практической. Близка настолько, что может служить первоначальным ориентиром для изысканного диабетика, решившего встать на путь ТИИТ. Ориентиром, который в дальнейшем можно и нужно уточнить практикой.
Что касается сути "теоретического" расчета ЦЕИ, то его можно найти в какой-то из глав "измышлений" и в какой-то из тем форума на эту тему :| При этом надо помнить, что все эти "умничанья" касаются взрослого человека, а не ребенка, ибо расчет ведется через связь массы тела с количеством крови, характерную именно для взрослого человека.

Что касается приведенных Вами цифр, то они весьма логичны. Посудите сами : чем больше К1, тем выше инсулинопотребность, т.е. тем ниже эффективность (цена) единицы инсулина. Именно эта простая и реальная житейская логика и отражена в этих "умничаньях" :wink:

А вот это :
То есть нужно подобрать так. чтобы ЦЕИ в итоге получилось 1.5-2? А в какое время?

в корне не верно ! :не шали ЦЕИ не подбирается и не приводится к какому-то желаемому значению. ЦЕИ первоначально рассчитывается и затем уточняется практикой.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 19:25

Нужно подобрать коэф-т расчета ЦЕИ так, что бы программа рассчитывала результат близкий к правде.


Костя, не злитесь :пардон: я правда совсем-совсем не понимаю что ей (программе) нужно указать. Ну вес я ввела, К1 ввела, сколько ГУ в 1ХЕ ввела, а поле "Коэффициент расчёта ЦЕИ" не пойму как подобрать. Вы как-то написали мне, что мой ЦЕИ=2, вот я и рассчитала на пост выше. И что тут правда?

Juris

О! Спасибо! Уже намного лучше :спасибо:

Давайте так, мне пока оставить 180? Или просто везде ЦЕИ вбить 2,00?
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Juris » 29 сен 2011, 19:32

Аленка Тигра
Я не знаю, как это происходит в ДиаКалке, но демократичный Диабет2000 предоставляет пользователю право пользоваться или "теоретической" ЦЕИ или ее практически определенной величиной. При этом при расчете ЦЕИ используется по умолчанию именно величина 180. Почему именно 180 ? Не помню :думаю Посмотрите в "измышлениях". :| Там вся эта "логика" описана и объяснена. :wink: Другими словами: в Диабет2000 ЦЕИ рассчитывается по "теории" и затем уточняется практикой. В ДиаКалке сама "теория" подгоняется под практику. На мой взгляд это само по себе методически неверно и ведет к появлению каких-то непонятных "коэффициентов", которые иначе, чем "пролетарским чутьем" автора не объяснить :)
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Connie » 29 сен 2011, 19:55

Аленка Тигра писал(а):я правда совсем-совсем не понимаю что ей (программе) нужно указать

тогда лучше ничего не трогать ;) 180 оставляй, рассчитанные значения бери за ориентиры.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Коэффициент расчёта ЦЕИ

Сообщение Аленка Тигра » 29 сен 2011, 20:07

Connie

Ладненько)
Аватара пользователя
Аленка Тигра

 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 11:17
Возраст: 37

Вернуться в Программа DiaCalc

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8