Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Лейсан » 29 сен 2010, 15:34

Новый ультра-длинный базальный инсулин Degludec от компании НовоНордиск

Началась 3-я стадия клинических исследований нового инсулина Degludec. Это базальный инсулин ультра-длительного действия от компании НовоНордиск. Инсулин Degludec можно будет вводить три раза в неделю у людей с сахарным диабетом 2 типа.

Ну и конечно, НовоНордиск на своем сайте пишет, что Деглюдек лучше Лантуса, кто бы сомневался. Хотя работает он по лантусному типу - мономеры инсулина после введения под кожу объединяются в полимеры, от которых инсулин потихоньку откалывается, соединяется в кровеносном русле с альбуминами и разносится по всему организму - медленно, равномерно и долго.


Если где было удалите плиз, по поиску не нашла подобных тем.
Аватара пользователя
Лейсан

 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 15:47
Откуда: г.Уфа
Возраст: 38

Re: Degludec

Сообщение Connie » 29 сен 2010, 15:47

И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов :думаю А разве это плюс, если колоть инсулин надо раз в три дня? Как не забыть укол? Ладно бы неделя была шестидневная или по воскресеньям выходной у диабета?
Из Брешии в Брешию DiaCalc

За это сообщение автора Connie поблагодарили: 2
DULUB_T (15 июн 2017, 12:53) • ngc2083 (24 дек 2018, 23:59)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Degludec

Сообщение Лейсан » 29 сен 2010, 16:48

Лейсан писал(а):Инсулин Degludec можно будет вводить три раза в неделю у людей с сахарным диабетом 2 типа.

За это сообщение автора Лейсан поблагодарил:
Наталья73 (18 янв 2016, 01:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Лейсан

 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 15:47
Откуда: г.Уфа
Возраст: 38

Re: Degludec

Сообщение Еще мама » 29 сен 2010, 19:39

Connie писал(а):И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов :думаю А разве это плюс, если колоть инсулин надо раз в три дня? Как не забыть укол? Ладно бы неделя была шестидневная или по воскресеньям выходной у диабета?


Во-первых, можно и через день. Вероятность забыть не сильно выше, чем при ежедневном введении, особенно при некоторой привычке.
Во-вторых, другое достоинство - очень низкая вероятность гипогликемий.
В-третьих, я не совсем поняла, почему для 2 типа, ведь эффект введения инсулина в общем от типа не зависит. В одном из источников тип СД не упоминается вовсе.http://endocrinology.mif-ua.com/archive ... cle-13295/

А во втором это связано с тем, что вся статья посвящена СД2, они СД1 просто не обсуждали.
http://ru.my-diabet.com/articles/dialog ... dit-diabet
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Connie » 29 сен 2010, 19:55

Лейсан
Три раза в неделю это как? :) В ПН утром, в Чт вечером и ПТ утром, если только так.

Еще мама писал(а):В-третьих, я не совсем поняла, почему для 2 типа
потому что плоский, потому что инертный, а для первого типа это не совсем хорошо.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение PAT » 29 сен 2010, 21:53

Хм, а меня вот, первотипника, в клинических исследованиях приглашали поучаствовать :не знаю
Дети есть? — Есть. — Много? — Много... Дочь. (С.Довлатов)
Аватара пользователя
PAT

 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 11 май 2009, 01:47
Откуда: Пушкин + С-Пб
Возраст: 38

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение MrZet » 29 сен 2010, 22:44

Все таки значительную роль играют маркетологи - так глядишь в гонке за кол-м уколов увидим ситуацию, когда колоть будут раз в год. Типа вам сделали иммунитет от СД сроком на 12 месяцев... Инъекцию будут делать прям в поликлинике, как флюрографию - на выписку лекарств меньше сил тратить. :]
Однако дольше не значит лучше - куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови ( т.е управляться ею). Смысл: такой инсулин мог бы усиливать свое действие при выходе СК выше 7 ммоль, и ослаблять свое действие при падении ниже 4 ммоль - что дало бы возможность лучшего контроля больным имеющим плохо удерживаемые фоновые сахара и достойно выступить в сегменте рынка CGMS.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Фантик » 30 сен 2010, 05:40

MrZet писал(а):куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови ( т.е управляться ею). Смысл: такой инсулин мог бы усиливать свое действие при выходе СК выше 7 ммоль, и ослаблять свое действие при падении ниже 4 ммоль

Так уже есть результат в этом направлении: viewtopic.php?p=260040#p260040
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение MrZet » 30 сен 2010, 06:45

Так уже есть результат в этом направлении
- да только это некая капсула-контейнер. Значит будут вшивать бензобак - но лючок то все равно торчать должен - :D да и не совсем понятно сможет ли материал стенки такого контейнера иметь сразу 2 функции - основную (заявленную) и ту которая позволяет имплантантам не отторгаться организмом. К тому же он должен быть достаточно большим чтобы иметь приемлимую площадь контакта с межтканевой жидкостью - сразу возникает вопрос - а в месте вживления какие могут быть последствия в виде липодистрофий??? Температура человеческого тела 36-37 инсулин хранится при максимум тридцати - не протухнет ли неактивировавшееся кол-во за неделю - или бензин будут заливать 'фирменный' :lol: . В схеме когда эту функцию выполняет сам инсулин - таких подводных камней ней - причем если агент влияющий на высвобождение инсулина из такой 'депо-формы' имел бы широкую вариативность скорости 'отстыковки' может так статься что другого инсулина ( короткого) бы и не потребовалось как и многочисленных замеров...

P.S. Извиняюсь за возможный offtop...
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Al1152 » 30 сен 2010, 08:33

MrZet писал(а):куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови


http://smartinsulin.com/

SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся, инъекционный состав для лечения диабета.
В настоящее время SmartInsulin находится на доклинической стадии тестирования. Предварительные исследования клинической эффективности in vivo и in vitro продемонстрировали самоконтроль уровня глюкозы крови и быстрый ответ на изменение уровня глюкозы.

http://www.dnaindia.com/india/report_in ... cs_1409481

Индийские ученые заявили во вторник, что они разработали инсулин однократного введения Supramolecular Insulin Assembly-II (SIA-II), который может помочь диабетикам контролировать уровень сахара крови в течение почти 2 месяцев.
Единственная инъекция должна непрерывно высвобождать порции инсулина, немного превышающие базальные, в кровь в течение длительного времени, понижая уровень сахара после еды.
Индийские ученые запатентовали эту технологию и передали ее американской компании, которая будет проводить клиническую проверку токсичности на людях. По мнению руководителя Национального Института Иммунологии препарату потребуется 4-6 лет, чтобы попасть на рынок.
SIA-II успешно тестировался на крысах. Тестирование продемонстрировало снижение уровня глюкозы до нормальных значений в течение 120 дней.

За это сообщение автора Al1152 поблагодарил:
MrZet (30 сен 2010, 22:15)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Al1152

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 11:53
Откуда: Самара
Возраст: 52

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Al1152 » 30 сен 2010, 10:02

Connie писал(а):И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов А разве это плюс

Ведь чем меньше уколов, тем сложнее оперативно реагировать на изменение потребности. Это же главный недостаток Лантуса на сегодня. Наверное, поэтому только для 2 типа.
Аватара пользователя
Al1152

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 11:53
Откуда: Самара
Возраст: 52

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение MrZet » 30 сен 2010, 22:32

SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся
- это в точку! Ну то что высвобождение в постпрандиале будет умеренным это понятно. Влияние одной концентрации на другую по логике (IMHO) должно быть более-менее линейным, а так как у нормальных людей ( на которых мы ориентируемся) прохождение прандиального пика характеризуется увеличением СК менее чем в 2 раза при том что концентрация инсулина вырастает до 5 раз - то из этого следует что подобные инсулины будут в большей степени "интеллектуальными" фоновыми инсулинами - задача которых удержать значение СК в жестких рамках в условиях изменяющейся фоновой потребности. 2 Al1152 - спасибо за ссылку, будем поглядеть на успехи инноваторов...
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Еще мама » 03 окт 2010, 15:13

MrZet писал(а):
SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся
- это в точку! Ну то что высвобождение в постпрандиале будет умеренным это понятно. Влияние одной концентрации на другую по логике (IMHO) должно быть более-менее линейным, а так как у нормальных людей ( на которых мы ориентируемся) прохождение прандиального пика характеризуется увеличением СК менее чем в 2 раза при том что концентрация инсулина вырастает до 5 раз - то из этого следует что подобные инсулины будут в большей степени "интеллектуальными" фоновыми инсулинами - задача которых удержать значение СК в жестких рамках в условиях изменяющейся фоновой потребности. 2 Al1152 - спасибо за ссылку, будем поглядеть на успехи инноваторов...



Да, выглядит заманчиво. Но как-то мне сомнительно насчет гип. Крысок-то не спросишь, не было ли у них плохого самочувствия... хотя ежели никто не сдох - то если и были гипы нетяжелые, то крыски быстренько питались - и ничего.

Просто если у человека сахар ниже нормы - у него на какое-то время инсулин вообще перестает секретироваться. А у этого какой-то базал все время прет, или я не так поняла?
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение MrZet » 03 окт 2010, 16:13

у этого какой-то базал все время прет...

Ну да должен. С такими инсулинами будет другая проблема как кажется - пока он силен - фон он заполирует, но поскольку высвобождение у него модифицированное - то в зависимости от того как он потрудился на своем активном отрезки, его хвосты могут быть разной длины. То есть в какой то день фоновая потребность меняется слабо - SmartInsulin работает скажем 24 часа, в другой день потребность скачет - он держит фон ровно но и выдыхается через скажем 19 часов. Выверка фона в идеале будет сводится к определению "хвоста действия такого инсулина". Хотя с другой стороны кто нам мешает подлить "горючки" в полупустой бак??? :думаю И вот в этом случае вероятно неплохо ему было бы иметь те же свойства как Degludec - депо-форма до 48 часов.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Еще мама » 03 окт 2010, 18:24

MrZet писал(а): С такими инсулинами будет другая проблема как кажется - пока он силен - фон он заполирует, но поскольку высвобождение у него модифицированное - то в зависимости от того как он потрудился на своем активном отрезки, его хвосты могут быть разной длины. То есть в какой то день фоновая потребность меняется слабо - SmartInsulin работает скажем 24 часа, в другой день потребность скачет - он держит фон ровно но и выдыхается через скажем 19 часов. .



Да, дозу придется подбирать, как новичку. И все-таки следить за количеством ХЕ, съеденных не за раз, но за сутки. Чтоб это количество было примерно одинаковым, и под него подогнать дозу. А если сожрешь торт внеплановый - докалываться чем-то типа НР.
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва
След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30