Страница 1 из 10

Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 15:34
Лейсан
Новый ультра-длинный базальный инсулин Degludec от компании НовоНордиск

Началась 3-я стадия клинических исследований нового инсулина Degludec. Это базальный инсулин ультра-длительного действия от компании НовоНордиск. Инсулин Degludec можно будет вводить три раза в неделю у людей с сахарным диабетом 2 типа.

Ну и конечно, НовоНордиск на своем сайте пишет, что Деглюдек лучше Лантуса, кто бы сомневался. Хотя работает он по лантусному типу - мономеры инсулина после введения под кожу объединяются в полимеры, от которых инсулин потихоньку откалывается, соединяется в кровеносном русле с альбуминами и разносится по всему организму - медленно, равномерно и долго.


Если где было удалите плиз, по поиску не нашла подобных тем.

Re: Degludec

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 15:47
Connie
И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов :думаю А разве это плюс, если колоть инсулин надо раз в три дня? Как не забыть укол? Ладно бы неделя была шестидневная или по воскресеньям выходной у диабета?

Re: Degludec

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 16:48
Лейсан
Лейсан писал(а):Инсулин Degludec можно будет вводить три раза в неделю у людей с сахарным диабетом 2 типа.

Re: Degludec

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 19:39
Еще мама
Connie писал(а):И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов :думаю А разве это плюс, если колоть инсулин надо раз в три дня? Как не забыть укол? Ладно бы неделя была шестидневная или по воскресеньям выходной у диабета?


Во-первых, можно и через день. Вероятность забыть не сильно выше, чем при ежедневном введении, особенно при некоторой привычке.
Во-вторых, другое достоинство - очень низкая вероятность гипогликемий.
В-третьих, я не совсем поняла, почему для 2 типа, ведь эффект введения инсулина в общем от типа не зависит. В одном из источников тип СД не упоминается вовсе.http://endocrinology.mif-ua.com/archive ... cle-13295/

А во втором это связано с тем, что вся статья посвящена СД2, они СД1 просто не обсуждали.
http://ru.my-diabet.com/articles/dialog ... dit-diabet

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 19:55
Connie
Лейсан
Три раза в неделю это как? :) В ПН утром, в Чт вечером и ПТ утром, если только так.

Еще мама писал(а):В-третьих, я не совсем поняла, почему для 2 типа
потому что плоский, потому что инертный, а для первого типа это не совсем хорошо.

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 21:53
PAT
Хм, а меня вот, первотипника, в клинических исследованиях приглашали поучаствовать :не знаю

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 22:44
MrZet
Все таки значительную роль играют маркетологи - так глядишь в гонке за кол-м уколов увидим ситуацию, когда колоть будут раз в год. Типа вам сделали иммунитет от СД сроком на 12 месяцев... Инъекцию будут делать прям в поликлинике, как флюрографию - на выписку лекарств меньше сил тратить. :]
Однако дольше не значит лучше - куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови ( т.е управляться ею). Смысл: такой инсулин мог бы усиливать свое действие при выходе СК выше 7 ммоль, и ослаблять свое действие при падении ниже 4 ммоль - что дало бы возможность лучшего контроля больным имеющим плохо удерживаемые фоновые сахара и достойно выступить в сегменте рынка CGMS.

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 05:40
Фантик
MrZet писал(а):куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови ( т.е управляться ею). Смысл: такой инсулин мог бы усиливать свое действие при выходе СК выше 7 ммоль, и ослаблять свое действие при падении ниже 4 ммоль

Так уже есть результат в этом направлении: viewtopic.php?p=260040#p260040

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 06:45
MrZet
Так уже есть результат в этом направлении
- да только это некая капсула-контейнер. Значит будут вшивать бензобак - но лючок то все равно торчать должен - :D да и не совсем понятно сможет ли материал стенки такого контейнера иметь сразу 2 функции - основную (заявленную) и ту которая позволяет имплантантам не отторгаться организмом. К тому же он должен быть достаточно большим чтобы иметь приемлимую площадь контакта с межтканевой жидкостью - сразу возникает вопрос - а в месте вживления какие могут быть последствия в виде липодистрофий??? Температура человеческого тела 36-37 инсулин хранится при максимум тридцати - не протухнет ли неактивировавшееся кол-во за неделю - или бензин будут заливать 'фирменный' :lol: . В схеме когда эту функцию выполняет сам инсулин - таких подводных камней ней - причем если агент влияющий на высвобождение инсулина из такой 'депо-формы' имел бы широкую вариативность скорости 'отстыковки' может так статься что другого инсулина ( короткого) бы и не потребовалось как и многочисленных замеров...

P.S. Извиняюсь за возможный offtop...

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 08:33
Al1152
MrZet писал(а):куда бы интересней было бы иметь длинный инс у которого скорость деполемеризации могла меняться в зависимости от концентрации глюкозы в крови


http://smartinsulin.com/

SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся, инъекционный состав для лечения диабета.
В настоящее время SmartInsulin находится на доклинической стадии тестирования. Предварительные исследования клинической эффективности in vivo и in vitro продемонстрировали самоконтроль уровня глюкозы крови и быстрый ответ на изменение уровня глюкозы.

http://www.dnaindia.com/india/report_in ... cs_1409481

Индийские ученые заявили во вторник, что они разработали инсулин однократного введения Supramolecular Insulin Assembly-II (SIA-II), который может помочь диабетикам контролировать уровень сахара крови в течение почти 2 месяцев.
Единственная инъекция должна непрерывно высвобождать порции инсулина, немного превышающие базальные, в кровь в течение длительного времени, понижая уровень сахара после еды.
Индийские ученые запатентовали эту технологию и передали ее американской компании, которая будет проводить клиническую проверку токсичности на людях. По мнению руководителя Национального Института Иммунологии препарату потребуется 4-6 лет, чтобы попасть на рынок.
SIA-II успешно тестировался на крысах. Тестирование продемонстрировало снижение уровня глюкозы до нормальных значений в течение 120 дней.

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 10:02
Al1152
Connie писал(а):И все компании ставят в плюс возможность делать меньше уколов А разве это плюс

Ведь чем меньше уколов, тем сложнее оперативно реагировать на изменение потребности. Это же главный недостаток Лантуса на сегодня. Наверное, поэтому только для 2 типа.

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 22:32
MrZet
SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся
- это в точку! Ну то что высвобождение в постпрандиале будет умеренным это понятно. Влияние одной концентрации на другую по логике (IMHO) должно быть более-менее линейным, а так как у нормальных людей ( на которых мы ориентируемся) прохождение прандиального пика характеризуется увеличением СК менее чем в 2 раза при том что концентрация инсулина вырастает до 5 раз - то из этого следует что подобные инсулины будут в большей степени "интеллектуальными" фоновыми инсулинами - задача которых удержать значение СК в жестких рамках в условиях изменяющейся фоновой потребности. 2 Al1152 - спасибо за ссылку, будем поглядеть на успехи инноваторов...

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 15:13
Еще мама
MrZet писал(а):
SmartCells Inc. разрабатывает SmartInsulin, вводимый один раз в день, саморегулирующийся
- это в точку! Ну то что высвобождение в постпрандиале будет умеренным это понятно. Влияние одной концентрации на другую по логике (IMHO) должно быть более-менее линейным, а так как у нормальных людей ( на которых мы ориентируемся) прохождение прандиального пика характеризуется увеличением СК менее чем в 2 раза при том что концентрация инсулина вырастает до 5 раз - то из этого следует что подобные инсулины будут в большей степени "интеллектуальными" фоновыми инсулинами - задача которых удержать значение СК в жестких рамках в условиях изменяющейся фоновой потребности. 2 Al1152 - спасибо за ссылку, будем поглядеть на успехи инноваторов...



Да, выглядит заманчиво. Но как-то мне сомнительно насчет гип. Крысок-то не спросишь, не было ли у них плохого самочувствия... хотя ежели никто не сдох - то если и были гипы нетяжелые, то крыски быстренько питались - и ничего.

Просто если у человека сахар ниже нормы - у него на какое-то время инсулин вообще перестает секретироваться. А у этого какой-то базал все время прет, или я не так поняла?

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 16:13
MrZet
у этого какой-то базал все время прет...

Ну да должен. С такими инсулинами будет другая проблема как кажется - пока он силен - фон он заполирует, но поскольку высвобождение у него модифицированное - то в зависимости от того как он потрудился на своем активном отрезки, его хвосты могут быть разной длины. То есть в какой то день фоновая потребность меняется слабо - SmartInsulin работает скажем 24 часа, в другой день потребность скачет - он держит фон ровно но и выдыхается через скажем 19 часов. Выверка фона в идеале будет сводится к определению "хвоста действия такого инсулина". Хотя с другой стороны кто нам мешает подлить "горючки" в полупустой бак??? :думаю И вот в этом случае вероятно неплохо ему было бы иметь те же свойства как Degludec - депо-форма до 48 часов.

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 18:24
Еще мама
MrZet писал(а): С такими инсулинами будет другая проблема как кажется - пока он силен - фон он заполирует, но поскольку высвобождение у него модифицированное - то в зависимости от того как он потрудился на своем активном отрезки, его хвосты могут быть разной длины. То есть в какой то день фоновая потребность меняется слабо - SmartInsulin работает скажем 24 часа, в другой день потребность скачет - он держит фон ровно но и выдыхается через скажем 19 часов. .



Да, дозу придется подбирать, как новичку. И все-таки следить за количеством ХЕ, съеденных не за раз, но за сутки. Чтоб это количество было примерно одинаковым, и под него подогнать дозу. А если сожрешь торт внеплановый - докалываться чем-то типа НР.