Я пробовал лечить диабет. Результаты

[vineta]

Здравствуйте всем.
Читая форум,невольно приходишь к мысле,что диабет неизлечим,что это навсегда.Да, я не нашла ни на этом,ни на каком другом форуме человека,который хотя бы слез с инс.иглы.Но я также не нашла людей,которые КОНКРЕТНО побробывали бы какую нибудь методику или лечение в какой то клинике от А до Я. И сообщили о результате. Даже если результат никакой-но это тоже результат. И другим урок.(Например: Вася,прошел курс по такой методике, в такой то клинике в такое то время.Результат-0) . Чем не база данных? Только давайте без ДЕМАГОГИЙ( типа,не тем собираешся заниматься,это не возможно и т.д и т.п).Только ФАКТЫ.Голые ФАКТЫ.
Я предвижу,что многие захотят написать,что если бы кто излечился об этом было бы известно широкой общественности.Я согласна,но только если это лечение будет поставлено на конвейер. Если же есть шанс излечиться в результате огромного труда и всепоглощающего желания,я не буду кричать об этом на всех углах.По одной простой причине.Я просто боюсь "сглазить" свое счастье.
КОНКРЕТНЫЕ люди (если такие есть ) ,поделитесь попытками вылечиться.
С Новым Годом!!!

[Марьванна]

vineta

Если же есть шанс излечиться в результате огромного труда и всепоглощающего желания,я не буду кричать об этом на всех углах.По одной простой причине.Я просто боюсь "сглазить" свое счастье.

Ну и чего же вы ждете? Каких подробных отчетов и рассказов? Кто же захочет " сглазить" свое счастье!
А если серьезно, если бы в таких клиниках для начала лечили бесплатно (ну,хотя бы ради рекламы и пропаганды своего "чудесного" метода излечения), то можно было бы ожидать откликов даже с отрицательным результатом. А так, извините, за свои денежки, да еще немаленькие , пройти лечение, чтобы подтверждать отрицательный результат очередных "целителей", набивая их карманы не слишком ли жирно для "новаторов"?
Поэтому во всем мире испытания любого нового метода лечения проводят бесплатно и на добровольцах, чтобы в случае отрицательного результата, людей еще и на бабки не развести.

[QVikin]

Мне кажется, что все более или менее конкретные факты уже собраны в этом разделе.

Вот, например, один из последних от Maxi: viewtopic.php?p=226168#p226168
Результат - там же и посмотрите.

Или вот: viewtopic.php?f=35&t=10091&start=0
Вячеслав Б. продолжает искать пути исцеления.
Результаты лично я жду с содроганием.

Все остальные факты можно найти на форуме, если воспользоваться поиском.

Меня тоже пытались лечить, но конкретный целитель заработал денег и... простите за выражение... свалил.
Так как я до сих пор здесь, то понятно, какой результат.

[АлЛексус]

В современной, серьезной медицине как то не принято полагаться на слова и отзывы пациентов как на основной фактор действенности и доказательности того или иного метода лечения. Обычно так можно только лишь стиральный порошок выбирать или еще что то, не касающееся здоровья. А в лечении важны доказательства, подтвержденные серьезными исследованиями и испытаниями опирающимися не столько на "уход симптомов" (хотя тоже учитывается, с оговоркой на возможный эффект "плацебо"), сколько на определенные маркеры характерные тому или иному заболеванию.
Поэтому то слова пациентов - "мне помогло вот это, а мне это" не могут быть решающими в выборе врачом (и пациентом) той или иной методики, той или иной Клиники. Здесь выбор основывается (повторюсь) на доказательности. А доказывать должны не пациенты, а сама Клиника или автор методики лечения - это его цель, провести испытания, исследования, сравнить показатели маркеров до и после лечения, и только после этого, так сказать, пустить "в тираж".
Если автор методики или даже целая клиника не желает проводить подобные испытания своего метода лечения, а лишь ссылается на странные ничем не подтвержденные (выписками, исследованиями, анализами) отзывы своих пациентов (без адресов, фамилий и пр.) мы с Вами вправе усомниться в доказательности данной методы и вообще в данной Клинике. Ну вот как то так, без демагогии.

[Ludmila 1965]

Гадость все эти излечения... Я знаю это уже давно, с тех времен, когда мы лечили глаза. Всю Украину обьездили, результата - ноль, потраченых денег - больше 10 тысяч (гривен). С диабетом попадали на "преперат" Савчука(или Шевчука , на форуме обсуждался). Результаты печальные. Хорошая ремииссия закончилась через две недели после приема пилюль несбиваемыми сахарами до 18. Чуть не попались на уловку Захарова.

Только давайте без ДЕМАГОГИЙ( типа,не тем собираешся заниматься,это не возможно и т.д и т.п).Только ФАКТЫ.Голые ФАКТЫ.

Это были ГОЛЫЕ ФАКТЫ, а сейчас ДЕМАГОРИИ: Не нужно пробовать вылечить диабет, и это, думаю, всем присутствующим здесь понятно. С диабетом можно прекрасно жить и радоваться жизни. Может быть, в далеком будущем, диабет вылечат насовсем, но пока, поверьте, это невозможно.

ИМХО

[Juris]

Но я также не нашла людей,которые КОНКРЕТНО побробывали бы какую нибудь методику или лечение в какой то клинике от А до Я. И сообщили о результате. Даже если результат никакой-но это тоже результат. И другим урок.

vineta !
Ваша идея, боюсь, не будет реализована. Почему ?
Во-первых, трудно найти людей, которых, как лохов развели на бабки, и они в этом открыто признаются типа: "Посмотрите, люди добрые, на полного лоха ! Меня умные люди предупреждали, что все это бред, а я повелся. Обчистили меня эти "излечители" и все дела. Более того, после их "лечения" я чуть не сыграл в ящик. За свои же деньги чуть не сыграл !" Согласитесь, трудно найти человека, который, посыпая голову пеплом, признается, что он лох Поэтому эти "целители" и пишут от имени разных "петь" и "коль" хвалебные отзывы о себе. Более того, я знал одного "целителя", который дошел вообще до полного бреда. Он в своем бреду заявил о многих тысячах полностью излеченных от диабета, которые своего любимого "целителя" даже выдвигали кандидатом на выборы Президента Росссии Кстати, Кузин его фамилия и он недалеко ушел от других "захаровых", "блескиных", "вилунисов" и прочих "бутейкиных".
Во-вторых, вполне вероятно, что эти вышеперечисленные "целители" вздумают выйти на трибуну нашего Клуба и от лица якобы излеченных начнут рассказывать байки. Их можно понять: выйти на трибуну такого Клуба, это многого стоит ... Но вот только до сих пор их попытки кончались неудачей. Почему ? А потому, что здесь-то отнюдь не лохи собрались Здесь их быстро поставят на место. Четко, аргументированно и грамотно. И что эта хрень может противопоставить нашим гуру ? Или Вы тоже хотите попробовать ?

[whiteman]

я три года с диабетом. мне 41 год. в кризис глюкометр зашкалил хоть и тарирован он на 30-32.
официальная медицина отправила на инсулин. везение познакомило меня с доктором Артемовым.
*ссылка удалена модератором*
результат - за все это время я не укололся ни разу. сахар в основном 6.3-6.7 чего ивсем желаю

[Connie]

чего ивсем желаю

Чего? Неуколоться? Если не врете, так все равно вернетесь на инсулин, вот только так прыгать уже не будете jedem das seine

[QVikin]

сахар в основном 6.3-6.7 чего и всем желаю

Понимаю, что Ваша радость связана с уходом от инсулина, но эти цифры, которые "в основном", к сожалению, нельзя назвать нормой. Даже по плазме.

[Бони]

Я в поисковик пофамильно залез - новенький сайт, муха не сидела.
Приятный дизайн. Абсолютно пустой.

Где-то встречались квоты на такие шалости
типа от 20 сообщений и/или 1 год
Адрес просто не проходит.
Ну и банят автоматом.

[Павел]

whiteman писал:

я три года с диабетом. мне 41 год. в кризис глюкометр зашкалил хоть и тарирован он на 30-32.
официальная медицина отправила на инсулин. везение познакомило меня с доктором Артемовым.
*ссылка удалена модератором*
результат - за все это время я не укололся ни разу. сахар в основном 6.3-6.7 чего ивсем желаю

Я прочёл на сайте Артёмова:
Доктор Артёмов Эрнест Михайлович родился в 1949 году в г. Одессе.
В 1967 г. поступил в ОГМИ им. Н.И. Пирогова. Летом 1968 года после окончания первого курса института внезапно, как это обычно и бывает в юношеском возрасте, заболел СД /сахарным диабетом/ первого типа в тяжелой форме. С этого момента и по сегодняшний день находится, естественно, на ежедневных инъекциях инсулина.

[snezhka]

Я встречала на форуме ЗОЖников топики-дневники двух дам.
Одна, 49 лет, на инсулине с 42, за 5 лет сыроедения снизила дозу инсулина в три раза.
Другая, около 33 лет, на инсулине с 11, на длительных голоданиях также снизила дозу, не помню, насколько.

Здесь пока вот только Ведьмочка со своим опытом: viewtopic.php?f=18&t=2369
9 лет медового месяца - это уже вроде не "месяц", а солидный срок получается.

В реале я встречала мужчину 59 лет, но не на инсулине, а на таблетках. К тому моменту он уже год ежедневно дышал в тренажер Фролова (насколько я знаю, это дыхание похоже на дыхание по Бутейко), довел время тренировок до 40 мин. Его основной целью было снизыть давление и он его действительно снизил со 170 (верхнее) до 130. Попутно у него улучшились еще какие-то показатели, включая то, что уменьшилась доза таблеток (к сожалению, дозы я не спрашивала).

Вот и все. Хотелось бы, конечно, найти надежные альтернативные методы.
Наука в медицине строится под контролем богатейшей мире промышленности - фармацевтической. Кто будет поддерживать поиски в русле БЕЗинсулинового подхода к трактовке диабета, если продажи инсулина дают гигантский, растущий с каждым годом, и, главное, гарантированный доход?

Настоятельно попрошу не давать никаких комментариев на предыдущий абзац, выльется в ненужные не-добрые дискуссии.

[Connie]

Настоятельно попрошу не давать никаких комментариев на предыдущий абзац, выльется в ненужные не-добрые дискуссии.

зачем тогда писать?

В реале я встречала мужчину...

кроме возраста ничего точно не известно. Давно известно, что регулярные физическиен тренировки улучшают давление, чему тогда удивляться?

Одна, 49 лет, на инсулине с 42, за 5 лет сыроедения снизила дозу инсулина в три раза.

в чем суть снижения дозы, можете ответить? просто снизить или нормализовать сахара?

не помню, насколько.

может как то точнее разговаривать лучше? не помню кто, не знаю где...

[Фантик]

Да в общем-то если меньше есть, то общая вводимая доза неизбежно снизится, тут к гадалке не ходи. И что?

[KRONa]

Настоятельно попрошу не давать никаких комментариев на предыдущий абзац, выльется в ненужные не-добрые дискуссии.

Ага, Вы, значит,абзацец-то вставили, никого не спросясь, и - "фигушки, я дальше не играю". Я высказался, а всех остальных - "настоятельно прошу" Типа "концепция такая".

Наука в медицине строится под контролем богатейшей мире промышленности - фармацевтической

Фармацевтическая промышленность развивается под контролем науки.

Кто будет поддерживать поиски в русле БЕЗинсулинового подхода к трактовке диабета, если продажи инсулина дают гигантский, растущий с каждым годом, и, главное, гарантированный доход?

Тот, кто сам хочет получать такой же доход от безинсулиновых методов, т.к. в производство и реализацию инсулина не успел вклиниться, а дохода-то тоже хочется! И потом, чего их поддерживать, эти разработки - этих методов безинсулиновых давно разработано куча - и у Жеерлыгина, и у Шаталовой, и у Вилунаса, Малахова, Жолондза и прочая, и прочая - выбирай! Весь интернет пестрит ссылками, контактами, отзывами исцелившихся - их же уже сотни тысяч! И, видать, бесплатно - они же не "фармацевтическая мафия", наживающаяся на народном горе, а святые подвижники, одержимые токмо желанием помочь людям. Сама удивляюсь, и как до сих пор жива "инсулиновая мафия", диабет. центры, очереди к эндокринологам, подиатрам и т.д., когда доступны безинсулиновые методы на каждом шагу.?
P.S. Дискуссию вообще по этому поводу, а ненужную и недобрую - тем более, устраивать не собираюсь.