Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба
Volna писал(а):( терзают сомнения, что сынулька ввел дозу 1,5 ед)
Irena03 писал(а):ответ других участников семинара.
Я понимаю, что если начинается предметный разговор, то нужны ссылки на темы и т.д. Сама я же узнала о таком эффекте от 2 людей имеющих большой стаж диабета и хорошую компенсацию. Прочувствовавших всё на себе , где любая ошибка сразу осознаётся физическими страданияи. А это дорого стоит . У меня это тоже работает, уже почти пол года. Нет высоченных пиков.МамаНасти писал(а):Да, замечают такой эффект. Я помню, читала нередко у тех, кто подкалывал ДТС на зарю (хотя, может, это другое): если вовремя уколоть, то нужно мало инсулина, а если колешь на уже растущий, высокий СК - больше. Как-то труднее инсулину тормозить такой СК, бороться с ним. Не знаю, как это по-научному, это к Фантику, пожалуй, он разъяснить биохимию и фармакодинамику этой бяки, наверно.
Сосенская Мария писал(а):На завтрак сладкий чай, бутерброд из булки и мяса, творожный десерт.
вера ледэ писал(а): так вообще можно, имеется ввиду укол до еды
вера ледэ писал(а): У меня это тоже работает, уже почти пол года. Нет высоченных пиков.
вера ледэ писал(а):На Ск 4, будет нужно меньше чем на Ск 7.
вера ледэ писал(а):творожный хвост себя покажет
Сосенская Мария писал(а):Рада тебя видеть!
Если прийдётся ставить укол в живот, надо будет учитывать, что из живота инсулин развернётся быстрее,возможно прийдётся уменьшать К1, проверив всё на раньше нормально отработавывавшей еде. Нужно заново подбирать профили , и паузы тоже. Ск 4 м.моль я перед уколом обязательно приподниму, сосулькой, соком, или глюкозой , немного до 5 м.моль, Потому, что у меня на проверенном К1 , без физ нагрузки, если старт будет 4, то чтобы в конце отработки получить ту же 4-ку придётся кормить лишний инсулин.Сосенская Мария писал(а):Но у наших детей место инфузии какое? Медленное! Ты в живот пробовала колоть с паузой на СК 4 ммоль?
Сосенская Мария писал(а): но вот Connie неоднократно писал, что на ужин делит болюс, как с этим быть?
Сосенская Мария писал(а): Творог и мясо у нас отлично компенсируется, белки и жиры дополнительно учитывать не требуется, когда бы их не ели.
pavel2107 писал(а):Volna не забыла, что куда и зачем колоть
SASHA писал(а):Раз снимаем К1, значит нужно ускорить работу инсулина, чтобы избежать большого пика. Т.е. или менять точку введения инсулина, на более быструю, или время введения и очень возможно ещё дополнительное уменьшение К1, только изза того,что профили работы инсулина и еды совместятся более точно и в результате, может быть даже перебор по дозе инсулина на еду.
Irena03 писал(а):Источник проблемы? Правильно же написано! Значит, проблема в неправильной трактовке?
Если уровень глюкозы ранней ночью выше, чем он должен быть у человека без диабета (около 7 ммоль/л), сама глюкоза крови приводит к снижению чувствительности к инсулину (повышению инсулинорезистентности).
Но вот почему при стабильно работающих коэффициентах и фоне бОльшая пауза должна приводить к меньшему количеству пищевого инсулина?
Могу еще пример сегодняшнего ужина привести, как раз на низковатом СК. Меня, правда, дома не было при этом. К=1, исходный СК 3.7 ммоль, еда: картошка фри, курица, сладкий чай, пирожное, все на 8 ХЕ. Поскольку цена ХЕ 5-6 ммоль, исключает из расчета КД 0.5 ХЕ. То есть всего ввели не 8 НР, а 7.5. Но это же не значит, что изменился К.
Сосенская Мария писал(а):Но вот почему при стабильно работающих коэффициентах и фоне бОльшая пауза должна приводить к меньшему количеству пищевого инсулина?
Сосенская Мария писал(а):Вот сегодняшний пример. Встали с тощаком 11 (не будем вдаваться в подробности, откуда он взялся).
На завтрак сладкий чай, бутерброд из булки и мяса, творожный десерт.
КД при К=1 - 6НР, ДПС при ЦЕИ 5-6 ммоль - 1НР, общая доза 7 НР.
Катетер на бедре, занчит, пик болюса через 2 часа. При исходном СК 11 ммоль СК на пике будет как минимум 15, учитывая ГИ завтрака.
Владик вводит болюс и ждет около часа (!), то есть еще до пика болюса. Садится есть при СК 5.2, на пике СК 7.5 ммоль, к концу отработки - 5.6.
Но при этом размер дозы остался без изменений, а, при такой паузе, при указанных условиях, должен был уменьшится. Почему же этого не произошло?
Сосенская Мария писал(а):К=1, исходный СК 3.7 ммоль, еда: картошка фри, курица, сладкий чай, пирожное, все на 8 ХЕ. Поскольку цена ХЕ 5-6 ммоль, исключает из расчета КД 0.5 ХЕ. То есть всего ввели не 8 НР, а 7.5. Но это же не значит, что изменился К.
Болюс вводили после основного блюда, сколько ел, не знаю, но обычно это быстро, максимум минут 10, затем чай с пирожным. На пике СК 8 ммоль, к концу отработки - 6.3 ммоль.
SASHA писал(а):Дело всё в том, что эта тема выделена оттуда, где подобранного К1 попросту нет!
SASHA писал(а): таких предложений на форуме я ещё не видел.
pavel2107 писал(а):При этом все время в голове крутятся слова о том, что инсулин как-то по разному работает на высоких и низких сахарах. Низкие он сносит сильнее. А это в свою очередь говорит о том, что перетавляя укол все раньше и раньше мы добиваемся более низких сахаров, которые снять будет легче.
А значит К будет меньше. На сколько не знаю, извините.
Об этом тоже SASHA постоянно говорит.
вера ледэ писал(а): имеется ввиду укол до еды, и К1 уменьшается значительно относительно К1, если уколоть после еды,
вера ледэ писал(а):инсулину тяжело тормозить высокий СК
SASHA писал(а):Действительно ли это верный К1 с ДПС?
SASHA писал(а): низковат исходный СК=3,7 (лучше бы сразу что то подпить)
SASHA писал(а):В итоге получается что и здесь могло быть меньше инсулина.
SASHA писал(а):подпить
Насколько я поняла, речь немного о другом.Сосенская Мария писал(а):Вот сегодняшний пример. Встали с тощаком 11 (не будем вдаваться в подробности, откуда он взялся).
На завтрак сладкий чай, бутерброд из булки и мяса, творожный десерт.
КД при К=1 - 6НР, ДПС при ЦЕИ 5-6 ммоль - 1НР, общая доза 7 НР.
Катетер на бедре, занчит, пик болюса через 2 часа. При исходном СК 11 ммоль СК на пике будет как минимум 15, учитывая ГИ завтрака.
Владик вводит болюс и ждет около часа (!), то есть еще до пика болюса. Садится есть при СК 5.2, на пике СК 7.5 ммоль, к концу отработки - 5.6.
Но при этом размер дозы остался без изменений, а, при такой паузе, при указанных условиях, должен был уменьшится. Почему же этого не произошло?
ЮМ писал(а):О независимости К от паузы можно было бы говорить, если бы при таком исходном сахаре он мог сесть есть сразу, и сахар на отработке (поскольку К и ЦЕИ известны) был ровно таким же (только через более высокий пик).
SASHA писал(а):А вдруг человеку вздумается срочно куда то побежать или начать новую пляску , а у него там ещё один солист отплясывает.
SASHA писал(а): В итоге получается что и здесь могло быть меньше инсулина
ЮМ писал(а):Как я поняла, у Вас это работает, у Веры - нет.
Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6