Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Иммунограмма перед прививкой: надо ли?

Осложнения и сопутствующие заболевания при диабете: профилактика и лечение

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Иммунограмма перед прививкой: надо ли?

Сообщение Елена 1986 » 14 ноя 2017, 08:36

Доброе утро,Подскажите пожалуйста нужно ли перед прививкой от гриппа делать имунограмму? Сын болел неделю назад но без температуры,сопли,кашель.Уже огурец.Хотим кровь общию сдать и по ее результатам привиться,пошли к педиатру а она говорит раз у Кости аутоимунка то лутьше сделать еще и имунограмму,посмотреть в каком состоянии иммунитет.По ее словам в Европе у почти всех есть паспорт имунной системы и та по нем смотрят можно ли прививать.Я так поняла ее. :hmmm: :не знаю
Елена 1986

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 32

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 11:13

Елена 1986, этот анализ входит в пакет ОМС, или Вам предлагают его сделать за свой счет?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 47653
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Yaomama » 14 ноя 2017, 21:18

Если уж рисковать прививаться,то с иммунограммой.Правда застрахует ли...нет гарантий.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 36

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 21:26

Yaomama, цена этого анализа от пяти до восьми тысяч руб.
Расшифровка показателей иммунограммы

Колебания в показателях относительно вашей индивидуальной нормы могут подтвердить следующие диагнозы:

Иммунодефицит, развивающийся вследствие недостаточной концентрации или функциональности компонентов иммунной системы
Гиперреактивность иммунитета ввиду некорректной работы клеток
Аутоиммунные расстройства, при которых иммунитет уничтожает собственные ткани.
http://a-mediya.ru/services/analizy/imm ... a#Lubstory

Что нового в плане СД мы узнаем за такие деньги из этого анализа? :не знаю

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Елена 1986 писал(а):По ее словам в Европе у почти всех есть паспорт имунной системы и та по нем смотрят можно ли прививать.Я так поняла ее.

А по ссылке другая информация:
В странах Запада иммунограмма назначается строго в индивидуальном порядке при исключительных случаях, в то время как в России данный анализ является достаточно распространенным даже в общих медицинских обследованиях и комиссиях.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 47653
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение KRONa » 14 ноя 2017, 21:35

Yaomama писал(а):Правда застрахует ли...нет гарантий.

А от чего можно застраховаться, увидев результат иммуннограммы?
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Yaomama » 14 ноя 2017, 21:37

В плане СД ничего.Просто прививка -огромный риск.Этот анализ поможет снизить возможные проблемы,связанные с подавленностью или гиперактивностью иммунки.Есть же состояния,накладывающие противопоказания.Хотя,повторюсь,гарантии никакой.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 36

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Елена 1986 » 15 ноя 2017, 04:53

Анализ за свои деньги.И направление дала в нужную ей лабораторию где наверно откаты получает.Вчера весь вечер читала в инете разную информацию,и решила что не будем делать,мне кажется ничего нового он не покажет.Повышеную имунную реакцию так она и так есть,некоторые специалисты имунологи вообще считают что этот анализ показателен только в динамике.Опасность заразится гриппом намного реальней,ведь ходим в сад до обеда,да и остальные все прививки я собераюсь делать сыну,пока у нас все есть по возрасту но делались до диабета.Манту весной прошла отлично.Так что думаю все будет ок.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Елена 1986

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 май 2016, 14:55
Откуда: Запорожье
Возраст: 32

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Фантик » 09 дек 2017, 07:06

Елена 1986 писал(а):Подскажите пожалуйста нужно ли перед прививкой от гриппа делать имунограмму? Сын болел неделю назад но без температуры, сопли, кашель. Уже огурец. Хотим кровь общую сдать и по ее результатам привиться, пошли к педиатру, а она говорит раз у Кости аутоиммунка, то лучше сделать еще и имунограмму, посмотреть в каком состоянии иммунитет. По ее словам в Европе у почти всех есть паспорт иммунной системы и та по нем смотрят можно ли прививать.

Валерий Самойленко, врач, исполнительный директор Ассоциации медицинских сестёр России писал(а):Разъяренный, но как всегда точный Павел Бранд:
Как же замучили эти рекомендации сдать анализы крови и иммунограмму перед вакцинацией!
Слабонервным лучше дальше не читать...
Итак... у меня для вас пренеприятное известие...
Мы ни хрена не знаем про наш иммунитет! Нет, кое-что мы конечно знаем, но глобально, это капля в море.
Мы до конца не понимаем, как он работает и как на это повлиять.
Мы знаем, что он бывает врождённый и адаптивный, активный и пассивный, естественный и искусственный.
Мы знаем, что иммунитет наш самый лучший защитник. Он защищает нас от инфекций и по всей видимости от онкологических заболеваний, если по нему правильно долбануть.
И одновременно самый страшный враг. За аллергические реакции и аутоиммунные болезни тоже отвечает иммунная система.
Мы совсем немного знаем о том, как он работает. В особенности о тонких иммунных механизмах.
Самое же страшное, что лекарств, способных улучшить/поднять иммунитет не существует. Их просто нет. Не ищите.
"А как же прививки?" - спросите вы.
Вакцины и сыворотки не улучшают иммунитет. Они его формируют (да-да, тот самый искусственный иммунитет). Именно поэтому совершенно бесполезно сдавать анализы и иммунограмму перед вакцинацией. Они не дают никакой позитивной информации и никак не влияют на решение вопроса о вакцинации. Зато дают множество возможностей для манипулирования перепуганными от обилия непонятных цифр гражданами. Ну, не умеем мы (врачи) лечить анализы... Мы людей лечим...
Ухудшить/снизить иммунитет мы можем легко. Даже слишком легко. А вот улучшить его практически нереально. Все эти иммуномодуляторы, иммунокорректоры и прочие интерфероны можно смело выбрасывать в помойку. Даже если предположить, что они изолированно повышают титр каких-то иммунокомпетентных клеток, то далеко не факт, что именно этот титр нужно было повышать. Иммунитет - это невероятно сложная многокомпонентная система, вмешиваться в которую без крайней необходимости не стоит. Отдача замучает...
Аааа!!! Что же делать???
Все просто:
  • Избегать факторов, которые ухудшают иммунитет (курение, в том числе и пассивное, алкоголь, лишний вес, недостаток сна, гиподинамия);
  • Полноценно питаться;
  • Своевременно вакцинироваться, а также ревакцинироваться;
  • Избегать инфекций (использовать барьерные методы контрацепции, тщательно мыть руки, хорошо проготавливать мясо и рыбу);
  • Чаще бывать на свежем воздухе, заниматься спортом.
И самое главное:
Не бойтесь тех врачей, которые хотят вас вакцинировать, бойтесь тех, которые хотят поднять вам иммунитет!
https://vk.com/wall5261367_2579
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 8
al555 (09 дек 2017, 11:14) • Сосенская Мария (09 дек 2017, 16:22) • datura (09 дек 2017, 10:47) • Елена 1986 (11 дек 2017, 02:26) • KRONa (09 дек 2017, 13:53) • malvina666777 (09 дек 2017, 07:18) • ulmus (09 дек 2017, 12:38) • wasilissa (09 дек 2017, 15:35)
Рейтинг: 9.76%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12689
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Yaomama » 09 дек 2017, 15:53

Ну да!Об иммунитете знают "каплю в море",а лезть туда бесцеремонно не боятся. А потом у детей откуда-то СД1,лейкоз,ЮРА и прочие прелести.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора Yaomama поблагодарили: 4
Compulsia (09 дек 2017, 21:50) • Елизавета Петровна (09 дек 2017, 19:46) • sasamar (10 дек 2017, 04:00) • trimama (09 дек 2017, 16:13)
Рейтинг: 4.88%
 
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 36

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение KRONa » 09 дек 2017, 18:42

Yaomama писал(а): знают "каплю в море",а лезть туда бесцеремонно не боятся

Это Вы о ком? Случаем, не о родителях, скупающих всякие "иммуно -модели-стимулирующие"?
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение Yaomama » 09 дек 2017, 21:21

KRONa писал(а):
Yaomama писал(а): знают "каплю в море",а лезть туда бесцеремонно не боятся

Это Вы о ком? Случаем, не о родителях, скупающих всякие "иммуно -модели-стимулирующие"?

Это я о медиках.Это же очевидно.Но давайте не будем разигать спор?
Если уж врачи ничего не знают,нам и вовсе будет трудно найти опору на факты.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.© Льюис Кэрролл
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 36

Re: Грипп и сахарный диабет

Сообщение KRONa » 09 дек 2017, 21:34

Yaomama писал(а):Но давайте не будем разигать спор?

Да боже упаси. :shock:
Не будем к медикам, "бесцеремонно влезающим в неизведанный ими иммунитет", добавлять ещё тётенек-дяденек, которые об иммунитете знают ещё меньше (так же, как о генетике, обмене веществ, причинах развития СД и др. аутоиммунных заболеваний и т.п.), но не упускают возможности бесцеремонно выносить вердикты по данным вопросам :)
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 3
Сосенская Мария (09 дек 2017, 21:51) • datura (10 дек 2017, 14:46) • Елена 1986 (11 дек 2017, 02:28)
Рейтинг: 3.66%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Вернуться в Осложнения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7