Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Неинвазивный глюкометр GlucoTrack™

Обсуждение глюкометров, шприц ручек и других технических средств

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Сообщение oks » 06 май 2009, 15:47

А у меня есть смутные подозрения, что видела я раньше эту штуку. )))Помню, лет эдак пять тому назад, когда известный товарищ Бобонич ходил по форумам и рассказывал про свой креативный неинвазивный глюг, он ссылался на американский аналог. Мол, он (Бобонич) сделал гораздо лучше, чем американцы, ибо у них нужно через три месяца клипсу менять, а у него не нужно. По странному совпадению этот американский глюкометр назывался SugarTrack. И вот помнится мне, что находила я сайт этой фирмы... И что уже тогда про Шугартрак там упоминалось как-то мутно. Но после архивных изысканий выяснилось, что таки - да! Была такая разработка. И еще в 2003 году успешно прошла клинические испытания. В каких-то крупных американских госпиталях и центрах. И картинки прилагались, и таблицы, и графики. Похожий такой приборчик, такая же клипса на ухо. До массового выпуска оставалось буквально чуть-чуть, но... Вот что-то у них не сложилось. Американские диабетики уже писали возмущенные письма - Где, фак ю, ваш хваленый SugarTrack??? А производители косили под дураков и отмалчивались. Ну, нету... Ну, не получилося... Мы тогда на форуме преположили, что американцев спугнул Бобонич. Забросал их письмами с Украины про то, что у него клипсу менять не надо, они забоялись аццкой конкуренции, накрылись ветошью и отползли. А оказалось, что они, похоже, просто продали разработку евреям! Но, возможно, что я ошибаюсь, и Глюкотрак - это совсем другое. Только уши те же.

Вот, кстати, можно спросить у Интегрити Аппликейшенс - знают ли они они судьбе американского прибора SugarTrac? Разрабатывался, если мне не изменяет память, фирмой ЛайфТрак Текнолоджис. Если не знают, и совпадение в названиях и клипсах - это чистой воды совпадение, то пусть поинтересуются. Почему прибор, который официально и успешно прошел клинические испытания в Америке, так и не дошел до стадии массового выпуска? Выпускать планировалось еще в 2003 году! Что же им помешало? Думаю, Интегрити Аппликейшенс будет полезно узнать.
В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует. (с) В.Черномырдин
Аватара пользователя
oks

 
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 07 апр 2004, 12:00
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Сообщение Лайла » 11 май 2009, 21:56

vlad12 писал(а):
Results achieved so far show fair correlation between the readings of GlucoTrack and the reference invasive device. No conclusion can be made thus far regarding glucose levels below 100 mg/dl, as relatively few points were obtained in this region.

Diabetes Sci Technol Vol 3, Issue 2, March 2009, стр. 259
На рис.8, на той же странице видно, что в диапазон 70-100 mg/dl попало 9 (или 10) точек, в диапазоне 50-70 mg/dl нет ни одной. 50-70 mg/dl соответствует примерно 3 - 4.5 ммоль/л, а это критически важный диапазон между нормо- и гипогликемией.




Сегодня получила звонок из больницы, где должны будут проводиться клинические испытания прибора - медсестра уточняла мои данные, и после вопроса "Тип СД" заметила : "Ты - единствненная из всей группы испытуемых с СД1".
Поэтому, уверяю Вас, и на этот раз замеры в диапазоне меньше/равно нормогликемии будут единичными.
Аватара пользователя
Лайла

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:26
Откуда: Астралия

Сообщение vlad12 » 11 май 2009, 22:28

Лайла писал(а):
vlad12 писал(а): Сегодня получила звонок из больницы, где должны будут проводиться клинические испытания прибора - медсестра уточняла мои данные, и после вопроса "Тип СД" заметила : "Ты - единствненная из всей группы испытуемых с СД1".
Поэтому, уверяю Вас, и на этот раз замеры в диапазоне меньше/равно нормогликемии будут единичными.

Если это так, то такие клинические испытания можно назвать сомнительными. Не нравится мне такой подход... Возникает чувство, что это все делается для отмазки...
Неужели опять этот неинвазивный глюк окажется пустышкой?
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Откуда: Украина
Возраст: 53

Сообщение Лайла » 12 май 2009, 10:22

The trial was performed in two stages. For the first stage, types 1 and 2, as well as healthy subjects, were recruited, whereas the second stage included only people with diabetes.

The first stage included 50 subjects (11 type 1, 29 type 2, and 10 healthy subjects). In this stage, calibration was performed using the Ascensia Elite® (Bayer) glucose meter and was subsequently followed by at least one measurement pair, Ascensia Elite and GlucoTrack.
The purpose of this first stage was initial validation of the GlucoTrack method and verification of the correlation of the three technologies with glucose levels.
The second stage included 85 subjects (16 type 1 and 69 type 2 subjects). This stage was performed for
further validation of the method, evaluating GlucoTrack performance in different glycemic ranges.



- т.е. здоровые люди (в количестве 10 человек) принимали участие только в первом этапе испытаний (калибровке) ,а в сравнительных измерениях ГлюкоТрека с инвазивными приборами (Ascensia Elite на стадии калибровки и HemoCue на втором этапе) принимали участие только люди с СД, причём из 85 участников были 16 с СД1 и 69 с СД2.


Если прибор откалиброван по СК здоровых людей, то, наверное, гораздо информативнее проверять его работу на СК, значительно удалённых от нормы, а если предположить, что погрешность возрастает симмеирично по обе стороны от нормы, то в таком случае достаточно только повышенных СК, нет?
Аватара пользователя
Лайла

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:26
Откуда: Астралия

Сообщение Connie » 12 май 2009, 13:32

Лайла
то в таком случае достаточно только повышенных СК, нет?
нет, Мы ведь не знаем характеристик снимаемых с клипсы, если это линейная зависимость, то да, хватит и высоких показаний, а если это гипербола, то погрешности могут существенно различаться.
Подробнее тут
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 148#170148
А график тут
Изображение

P.S. Графики к данной теме отношения не имеют :не шали
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19439
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 43

Сообщение vlad12 » 12 май 2009, 17:44

Лайла писал(а):Если прибор откалиброван по СК здоровых людей, то, наверное, гораздо информативнее проверять его работу на СК, значительно удалённых от нормы, а если предположить, что погрешность возрастает симмеирично по обе стороны от нормы, то в таком случае достаточно только повышенных СК, нет?

Нужно проверять весь диапазон, а особенно тщательно границу нормо-гипогликемии. Именно в этом диапазоне нужна высокая точность, потому, что гипа - наиболее опасное состояние для диабетика, а у здоровых людей она практически не случается. Меня не интересует точность прибора на СК выше 10, самый актуальный диапазон СК 2.5-8.5 - вот где нужна точность. Думаю не стоит объяснять почему. Надеюсь, что разработчики Глюкотрека это понимают... очень надеюсь...
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Откуда: Украина
Возраст: 53

Сообщение Лайла » 22 июн 2009, 13:38

Сегодня была на первом этапе испытаний. Скажу сразу - я разочарована, видимо, были слишком большие нажежды.
Сначала прибор калибруют лично по каждому испытуемому, для этого делают восемь измерений с проколами параллельно на лабораторном оптическом приборе и на Фристайле Паппиллоне (который, кстати, серьёзно завышает результаты, и об этом прямо и сразу говорят все участвующие в испытаниях медработники, они же единоглассно высказались в пользу Акку Чеков как наиболее точных домашних приборов, но это - лирическое отступление) и одновременно с этим - на Глюкотреке с клипсой. Для калибровки необходимо первоначально три измерения, затем ввод числовых значений. Сразу скажу, что прибор очень чувствтителен к местоположению клипсы (которая, кстати, перед началом испытаний тоже индивидуально настраивается с момощью ключа на форму ушной мочки) и при малейшем её сдвиге в сторону от первоначально выбранного медсестрой положения прибор выдаёт просьбу поменять местоположение, после трёх таких сообщений следует ошибка "замер провалился" и необходимость менять клипсу и начинать калибровку с начала.
После успешного ввода числовых значений следуют ещё пять калибровочных замеров, но уже под нагрузкой, т.е. после сэндвича со стаканом апельсинового сока и без всякой коррекции ни инсулином, ни таблетками. Цель - достичь повышения СК через 30 мин не менее чем на 30% от первоначального тощакового.
Далее можно ввести инсулин/принять СПП.
Замечу, что после такого "эксперимента" СК у всех участников автоматически выходит за пределы 7-8 и все последующие измерения уже с цифровыми показаниями Глюкотрека логично находятся не ниже этих показателей, т.к. производится ещё 6 замеров каждые 10 мин, а за это время инсулин только-только начинает разворачиваться на фоне ускакавших сахаров.
Из вышесказанного, а также из опубликованных результатов прошлого круга испытаний я делаю вывод, что разработчиков/испытателей абсолютно не интересуют низкие/граничные с гипо показания СК. Спросить было не у кого - с нами работал только медперсонал.
Теперь про сравнительные цифры.
После благополучного (с первой попытки) завершения калибровки Глюкотрек радостно выдал мне 8, хотя на лабораторном приборе было 15. Второй замер был уже вполне хорош - 14,8 против лабораторных 14,5, третий и четвёртый замеры были того же порядка, пятый и шестой - как первый. Вот такие впечатления.
Аватара пользователя
Лайла

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:26
Откуда: Астралия

Сообщение Gleb » 28 июн 2009, 13:54

Лайла писал(а):Сегодня была на первом этапе испытаний. Скажу сразу - я разочарована, видимо, были слишком большие нажежды.

То есть на данном этапе все выглядит очень сомнительно? Неужели разработчики не понимают, что продаваться будут только те приборы, которые соотвествуют потребностям диабетиков. Странно все это как-то.
Gleb

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 12:07
Откуда: AU

Сообщение Лайла » 29 июн 2009, 20:30

Второй круг тестирования. С 8.00 до 18.00.
Пришла заведомо с низким СК натощак (3,0 нп моём Аккучеке) . На лабораторном 3,2, на Фристайле 3,3, на Глюкотреке 5,8. Сегодня было так: сразу же после тощака - сэндвич (чёрный хлеб 50 г. с яйцом и зеленью) ,потом замеры параллнльно на трёх приборах каждые 20 мин ( 6 раз). Яблоко. Замеры каждые 30 мин. (4 раза). Ланч (овощной салат с тунцом 50г. , 100г. чёрного хлеба и 0,5 л дайет-кола.) Снова замеры каждые 30 мин (10 раз).
По результатам сегодняшнего дня:
1. Фристайл сильно завышает результаты ( по отношению к лабораторному прибору минимум на 20%, причём все медработники это знают и об этом говорят).
2. Глюкотрек на всём разбросе от 3,0 до 8,0 упорно показывал нормальные СК (в пределах от 5,5 до 7,0).
3. Примерно половина всех замеров Глюкотреком не получается с первой установки клипсы на ухо (доходило до 8 попыток перемещений клипсы, в результате ухо "устало" и стало болезненно чувствительно к прикосновениям, но это прошло после окончания эксперимента часа за 2).
4.Лабораторный прибор - Анализатор глюкозы HemoCue Glucose 201+.
5. В разговоре с представителем фирмы-разработчика удалось выяснить, что тестовые замеры на низких СК планируются следующим этапом клинических испытаний и должны будут проводиться следующим образом: испытуемых здоровых (без СД) людей в условиях дневного стационара будут искуственно вводить в состояние гипогликемии и затем производить замеры.
6. В дальнейшем планируется создать группу (20 чел.) для испытаний прибора в домашних условиях. Требования - замеры не менее 9 раз в сутки на протяжении недели-двух ( длительность на данный момент под вопросом) параллельно испытываемым прибором и своим постоянным домашним глюкометром и посещение диаб. центра раз в неделю для снятия показаний с приборов.
7. На данный момент есть нехватка в добровольцах, участвующих в тестировании.

Вот, кажется, всё на сегодня.
Аватара пользователя
Лайла

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:26
Откуда: Астралия

Сообщение vlad12 » 29 июн 2009, 22:12

Лайла писал(а):Второй круг тестирования. С 8.00 до 18.00.
Пришла заведомо с низким СК натощак (3,0 нп моём Аккучеке) . На лабораторном 3,2, на Фристайле 3,3, на Глюкотреке 5,8.
...
2. Глюкотрек на всём разбросе от 3,0 до 8,0 упорно показывал нормальные СК (в пределах от 5,5 до 7,0).

Пока неутешительные данные...
Будем ждать дальше...
И надеяться...
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Откуда: Украина
Возраст: 53

GlucoTrack

Сообщение BorisA » 21 ноя 2009, 00:55

Грят скоро в продажу в США поступит без/бес кровный глюкомер
--

http://www.integrity-app.com/

GlucoTrack est un système de mesure non invasif de la glycémie (pas de prélèvement sanguin nécessaire pour le calcul de la glycémie) conçut par la société Integrity Applications.

En étude depuis plus de 3ans (voir article du 13/02/07), ce projet va bientôt aboutir aux USA, la mise sur le marché du produit étant prévue pour la mi-2010.
GlucoTrack mesure simultanément les ultrasons, la conductivité et la capacité thermique, grâce à une pince portée à l’oreille.
Le dispositif comprend un port USB pour télécharger des données sur ordinateur.
L'appareil a la taille d'un lecteur mp3, d'ailleurs la couleur et le design y font beaucoup penser !

Les avantages de GlucoTrack sont nombreux:

- Plus de bandelettes ou d'électrodes pour les tests
- La pince en plastique que l'on positionne sur l'oreille, ne doit être remplacé qu'environ une fois tous les six mois
- Fonctionnement facile
- Étalonnage requis une seule fois par mois
- Fonctionnement par batterie rechargeable avec autonomie de plusieurs mois
BorisA

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 22:20

Re: Неинвазивный глюкометр GlucoTrack™

Сообщение SergeyAU » 13 дек 2010, 06:49

не хочу крос-поститься, напишу там где последний пост читал. Похоже они приняли во внимание замечания по точности и про тесты на низких СК - выпуск в продажу перенесен на 2011 год. будем надеятся что доработают,а не бросят, как ШугарТрэк

[ Пост написан с мобильного устройства ] Изображение
SergeyAU

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 04:39

Re: Неинвазивный глюкометр GlucoTrack™

Сообщение ТИра » 03 ноя 2011, 21:15

Как там, известно что-то об этом глюкометре? Говорили про выпуск в 2011 году..
ТИра

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:35
Откуда: Самара
Возраст: 31

Re: Неинвазивный глюкометр GlucoTrack™

Сообщение Zov » 11 ноя 2011, 16:40

ТИра
ФАКу на их сайте гласит:
Question: When will the device be ready to commercialization?

Answer: We expect GlucoTrack to be ready for commercialization (after achieving CE Mark) in Europe during 2012, and about a year later in the USA market, after FDA Approval.

Ждем-с до 2012...
What doesn't kill me makes me stronger
Аватара пользователя
Zov

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 08:52
Откуда: Стокгольм
Возраст: 29

Re: Неинвазивный глюкометр GlucoTrack™

Сообщение answer42 » 10 фев 2013, 11:58

Отложили на 2013 год (источник)

Question: When will the device be ready to commercialization?
Answer: We expect to achieve CE Mark during 2013, and FDA Approval about a year later.

перевод
Вопрос: Когда устройство выйдет на рынок?
Ответ: Мы собираемся получить знак CE в 2013 и одобрение FDA еще через год.
answer42

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 11:49
Пред.След.

Вернуться в Глюкометры, шприц-ручки и другие технические средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4