Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Точность глюкометров

Обсуждение глюкометров, шприц ручек и других технических средств

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Точность глюкометров

Сообщение Крепыш » 26 окт 2017, 01:04

Фантик писал(а):
Инесса Шакиртдинова писал(а):Если глюкометр показал 5,8, то любой следующий замер тут же сделанный, может быть в диапазоне от 4,64 до 6,96.
Это не так. Первое измерение точно так же может быть с ошибкой до 20% по сравнению с реальным уровнем СК. Это значит, что на исправном и точном глюкометре показание 5.8 соответствует возможному диапазону истинных СК от 4.64 до 6.96 ммоль/л. Соответственно любой следующий замер на том же самом глюкометре "имеет право" быть в диапазоне от 3.7 до 8,3 ммоль/л, а глюкометр от этого не перестанет считаться точным. Именно поэтому не имеют практически никакого смысла сравнения между замерами на 2 (3 и т.д.) разных глюкометрах или в серии измерений подряд на одном.

Долго думал над вашим сообщением. И вроде вы правильно и логично излагаете.
Но сравнение результатов нескольких измерений подряд не лишено смысла.
Так, в вашем примере, если первый результат был 5.8, следующий, допустим 3.7, то это не значит, что любой другой результат может быть 8.3. Нет, вы уже получили 2 крайних результата. Все последующие должны укладываться в диапазоне 3.7 - 5.8. Другими словами, если один (хорошо, два, учитывая 95% попадание) результат отличается от любого другого более, чем в 1.2/0.8 = 1.5 раза, то глюкометр считается неточным. По новому стандарту разница между крайними значениями не должна превышать 1.15/0.85 = 1.36.
Другое дело, если глюкометр имеет постоянную статистическую погрешность, тогда серия измерений подряд ничего не даст.
Для разных глюкометров тоже самое: если разница между показаниями больше 50% (36%), можно считать, что кто-то врёт.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем.
Крепыш

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 11:29
Откуда: Москва, МО

Re: Точность глюкометров

Сообщение sasamar » 26 окт 2017, 09:51

Крепыш писал(а):не менее 50% общего объема закупок приходится на долю самых дешевых полосок, а именно полосок для глюкометра «Сателлит Экспресс», который по данным постмаркетинговых испытаний не соответствует требованиям ISO/ГОСТ.

Что-то мне кажется что этим господам просто нужно пропихивать на рынок дорогие глюкометры :(
У Сателлита экспресс есть недостатки, например нет достаточного контроля от недобора крови в капилляр - при недоборе он все-равно показывает какое-то значение, указанные тут конкуренты просто забракуют замер, поэтому и получена такая "неточность - если аккуратно набирать то точность, скорее всего будет такая-же.
Так-же у Сателлита есть и довольно большой плюс - это практические единственные полоски которые выдерживают заморозку до -10 и , даже, вроде -20 градусов - все другие полоски, после такого, идут только в мусорку.
sasamar

 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Точность глюкометров

Сообщение plaha » 26 окт 2017, 11:19

sasamar, так же пользуюсь экспрессом - не знаю что у кого- меня вполне устраивает. большие разбежки по ск начинаются при цифрах от 10. (10-13 может показать) при ск в пределах 5-7 можно брать хоть из всех пальцев всех рук и ног - лично мой прибор выдаст разбежку ну 0.6 максимум
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Точность глюкометров

Сообщение Крепыш » 26 окт 2017, 16:06

sasamar писал(а):Что-то мне кажется что этим господам просто нужно пропихивать на рынок дорогие глюкометры

Вы, наверное, хотели сказать тест-полоски. Потому что, глюкометры "Сателлит", причём всех моделей, дорогие. Я бы даже сказал: неоправданно дорогие, учитывая ценовую политику Bayer.
Нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем.
Крепыш

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 11:29
Откуда: Москва, МО

Re: Точность глюкометров

Сообщение sasamar » 26 окт 2017, 17:04

Крепыш писал(а):Потому что, глюкометры "Сателлит", причём всех моделей, дорогие.

Честные - не может глюкометр стоить в 2 раза дешевле пачки полосок, только у "впаривателей".
sasamar

 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Точность глюкометров

Сообщение al555 » 26 окт 2017, 17:29

sasamar писал(а):не может глюкометр стоить в 2 раза дешевле пачки полосок

Вполне может. Даже более скажу, может и бесплатно раздаваться. Главное что-бы вы потом дорогие комплектующие(тест-полоски) покупали.
Такую политику ценообразования я еще во времена СССР прочитал впервые у Японцев, когда они практически за бесценок продавали, на тот момент еще пленочные фотоаппараты и зарабатывали на продаже дорогой фотопленки. А позднее у них же прочитал, что они первоклашкам в школе раздавали бесплатно сотовые телефоны. Главное что-бы они почаще им пользовались и их родители тратили денежки на оплату дорогих тарифов :)
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
al555

 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Точность глюкометров

Сообщение sasamar » 26 окт 2017, 18:40

al555 писал(а):Вполне может. Даже более скажу, может и бесплатно раздаваться. Главное что-бы вы потом дорогие комплектующие(тест-полоски) покупали.

К стоимости это не имеет никакого отношения - впаривателей во всех сферах хватает.
sasamar

 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Точность глюкометров

Сообщение ЮМ » 26 окт 2017, 21:49

Честные - не может глюкометр стоить в 2 раза дешевле пачки полосок, только у "впаривателей".

Таких впаривателей, как производители Сателлита, еще поискать.
Это сейчас их глюкометры продаются по высокой цене - а вначале после появления Сателлит-Экспресса они раздавали их вообще бесплатно, и не только по акциям типа "купи 2 (всего) пачки полосок", но и через поликлиники. Причем, похоже, в поликлиники сгрузили и неустранимый брак, чтоб добро не пропадало - мне, например, достался таким образом Сателлит-Экспресс с огромной погрешностью, так что всё равно пришлось покупать другой, чтобы не пропадали бесплатные полоски.
Но дело было сделано: большинство российских регионов было подсажено на этот крючок, конкуренты практически вытеснены из сферы госзакупок - а это огромный и гарантированный сбыт, и теперь можно себе позволить продавать приборы по высокой цене: люди будут вынуждены их покупать не потому, что они чем-то лучше конкурентов , а потому что других полосок бесплатно не выписывают.

Что же касается стоимости производства, за <2 тысяч рублей можно купить смартфон с зарядным устройством, экраном, камерой, относительно приличной памятью и множеством датчиков и функций, а тут всего-навсего измеритель тока с компенсацией нескольких параметров, минимальной памятью и цифровой индикацией.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Точность глюкометров

Сообщение Крепыш » 26 окт 2017, 23:09

sasamar писал(а):Честные - не может глюкометр стоить в 2 раза дешевле пачки полосок

Что-то подсказывает мне, что это стоимость тест-полосок завышенная.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем.
Крепыш

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 11:29
Откуда: Москва, МО

Re: Точность глюкометров

Сообщение Сосенская Мария » 26 окт 2017, 23:42

Прошу всех перечитать название темы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пред.

Вернуться в Глюкометры, шприц-ручки и другие технические средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2