Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Что нового? Обсуждаем.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Juris » 08 ноя 2017, 14:14

Кстати, колпачки с таймером к ручкам - очень полезная вещь - в европе стоят сумашедшие тысячи,

В Европе такие колпачки называются Timesulin и стоят около 20 евро. Прекрасная штука. :хорошо Есть еще InsulChek, но, ИМХО, они менее удобные. Хотя, это дело вкуса. Я когда-то пытался о них рассказать в соответствующем разделе Клуба, но интереса не ощутил :не знаю А зря :подумай
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:57)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение sasamar » 09 ноя 2017, 05:07

Juris писал(а):В Европе такие колпачки называются Timesulin и стоят около 20 евро.

У меня всегда был интерес к этим колпачкам......но цена в 3000+ р , в России, или чуть поменьше с доставкой из Европы останавливает - себестоимость, при промышленном, даже мелкосерийном производстве, 100 рублей.
Даже была мысль самому сделать, но кроме ардуино заморачиваться некогда, а на нем громоздко получится.

За это сообщение автора sasamar поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:57)
Рейтинг: 1.08%
 
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение al555 » 09 ноя 2017, 05:53

sasamar писал(а):но цена в 3000+ р , в России, или чуть поменьше с доставкой из Европы останавливает

Особенно учитывая ограниченный срок службы(не заменяемая батарея) :(

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение srg » 09 ноя 2017, 10:00

Juris, sasamar, al555, предлагаете ttnу изменить тему проекта на "Отечественный проект разработки колпачка-таймера"? :)
ПС. Модеру - респект. Сам знает за что. :D

За это сообщение автора srg поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:58)
Рейтинг: 1.08%
 
srg

 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение sasamar » 09 ноя 2017, 10:29

Начинать надо с простого.......это реально осуществимый и полезный проект :хорошо

За это сообщение автора sasamar поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:58)
Рейтинг: 1.08%
 
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Juris » 09 ноя 2017, 11:22

Juris, sasamar, al555, предлагаете ttnу изменить тему проекта на "Отечественный проект разработки колпачка-таймера"?

Взяв за основу Timesulin, но дополнив его функцией учета количества введенного инсулина. Т.е. чтобы колпачок показывал не только время, прошедшее с момента укола, но и количество введенных единиц инсулина. Т.е. колпачок с функционалом ручки Humapen Memory :хорошо А если уж замахнулись на помпу, то матобеспечение помпы сделать на основе СД-РД :)
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 4
Connie (10 ноя 2017, 20:02) • Nitza (09 ноя 2017, 14:12) • Гошина Наташа (09 ноя 2017, 23:24) • вессон (19 янв 2018, 05:58)
Рейтинг: 4.3%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение al555 » 11 ноя 2017, 09:22

srg писал(а):Juris, sasamar, al555, предлагаете ttnу изменить тему проекта на "Отечественный проект разработки колпачка-таймера"? :)

Нет. Тем более
ttn писал(а):Уже несколько лет я грел в душе мысль создания инсулиновой помпы, совмещенной с сенсором глюкозы.

ttn писал(а):Техническая сторона вопроса не кажется нам неподъемной.

ttn писал(а):Цель проекта не только сдать предмет, но и привлечь инвесторов для дальнейшего развития проекта.

Так что не будем "подрубать крылья" ТС и может выльется это во что-то стоящее :)
п.с.
А колпачок по вменяемой цене реально сейчас был бы востребован многими диабетиками, тем более что он нужен в 2-х экземплярах.
Но выбирать между "длинными" и "короткими" деньгами предоставим ТС и его будущим партнерам по бизнесу.
Удачи!

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 05:59)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Juris » 11 ноя 2017, 10:37

Но выбирать между "длинными" и "короткими" деньгами предоставим ТС и его будущим партнерам по бизнесу.

Поскольку ТС :
несколько лет грел в душе мысль создания инсулиновой помпы, совмещенной с сенсором глюкозы.

то лично у меня возникает ощущение, что он греет душу созданием искусственной ПЖ. Теоретически это дело плевое. Просто сделать систему автоматического управления с отрицательной обратной связью, которых тысячи в разных областях науки и техники, и - voi la :D Для этого "всего лишь" надо :
-иметь точный и постоянно действующий датчик концентрации глюкозы в крови ( датчик реальных параметров объекта регулирования )
-иметь столь же точный алгоритм расчета отклонения параметров объекта регулирования от номинала с выработкой управляющих сигналов по возврату параметров объекта регулирования к номиналу.
-иметь столь же точные механические устройства, позволяющие осуществлять ввод этих управляющих сигналов ( в нашем случае - соответствующих гормонов). Причем, не просто ввод, а ввод в нужное место. В нашем случае в какую-то там вену ( не помню уже в какую, простите старика :думаю )
-иметь легко и просто восполняемые запасы (резервуары) этих "управляющих сигналов" с возможностью также легко и просто приобретать их в аптеках
Я не уверен в том, что ТС способен не только сделать такое, но даже понять это :P Поэтому успокойтесь, господа диабетики :плохо Это деньги настолько "длинные", что мы вряд ли дождемся их конца :плачу А если учесть, что задолго до ТС уже ведутся работы ( хотя и не очень успешно) по созданию этой искусственной ПЖ, то послушайте совет старого диабетика :
- изучите "азбуку"
- поставьте на свои андроидные смартфоны и планшеты СД-РД
- разоритесь на уже существующие колпачки-таймеры для реализации принципов оптимизации инсулинового профиля
- не слушайтесь всяких смешных ЮМ и прочих
И ждите :подумай Вам уже обещали лет 20 назад излечение от диабета в течение 10 лет ? :] Дождались ? :shock: Ну так подождите еще, пока лохи-энтузиасты создадут за ваши же деньги еще одну "помпу, совмещенную с датчиком глюкозы" :спасибо: Создадут, не имея ни помпы, ни датчика, ни малейшего понятия о диабете :D

P.S. И не сочтите меня уж за совсем старого и вечно брюзжащего от безъисходности ретрограда :плачу В душе я - молод, а в теле - скомпенсирован :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 3
KRONa (11 ноя 2017, 12:45) • olga (12 ноя 2017, 21:22) • вессон (19 янв 2018, 05:59)
Рейтинг: 3.23%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Voldi » 11 ноя 2017, 11:09

Juris писал(а):Причем, не просто ввод, а ввод в нужное место. В нашем случае в какую-то там вену ( не помню уже в какую, простите старика )

В идеале - в воротную, но это весьма агрессивная и трудно осуществимая методика, особенно если придется менять систему, надолго (месяцы-годы) поставить ее проблематично, возможно я отстал от достижений в этой области и есть какие-то просветы :не знаю

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Как компромисс-альтернатива - интраперитонеально.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 06:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение sasamar » 11 ноя 2017, 13:29

Я больше верю в "умный инсулин" и результаты у индийцев уже есть .

За это сообщение автора sasamar поблагодарил:
вессон (19 янв 2018, 06:03)
Рейтинг: 1.08%
 
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Juris » 11 ноя 2017, 15:40

и результаты у индийцев уже есть

Надеюсь не только на мышах ? :думаю Мышей-то горазды лечить не только индийцы, но и прочие канадцы и иже с ними :wink: А мне почему-то кажется, что и глупый инсулин в умных руках тоже способен на многое :думаю Наверно опять и как всегда ошибаюсь :плачу

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
интраперитонеально

Володя !
И откуда вы, медики, слова-то такие берете ? :shock: Неужели нельзя это назвать как-то попроще, попонятней и без языколомания ? Не побоюсь этого слова - человечней :спасибо: Что ж вы нам, червям земным, мозги-то постоянно крутите ? :плачу Обратите внимание, как у нас. технарей - система автоматического управления с отрицательной обратной связью :подумай Четко и ясно ! :хорошо Причем, четко и ясно объясняюшая практически все процессы в живом организме :D А вы ... :плачу
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 4
KRONa (11 ноя 2017, 17:33) • olga (12 ноя 2017, 21:22) • zhenyablond (11 янв 2018, 20:34) • вессон (19 янв 2018, 06:03)
Рейтинг: 4.3%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение KRONa » 11 ноя 2017, 17:49

Juris, "они свою образованность хочут показать, и всегда говорят об непонятном..."©
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
olga (12 ноя 2017, 21:23)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Voldi » 11 ноя 2017, 18:29

Juris писал(а):Неужели нельзя это назвать как-то попроще, попонятней и без языколомания ? Не побоюсь этого слова - человечней Что ж вы нам, червям земным, мозги-то постоянно крутите ?

Интраперитонеально = внутрибрюшинно, т.е. надо проткнуть переднюю (иногда боковую) стенку живота, поставить порт для введения инсулина (или любой другой фигни). Инсулин из брюшной полости (полости брюшины) быстро и легко попадает в воротную вену.
А че слабо статейку по ссылке просмотреть? Там детали и подробности. Там и "Математические алгоритмы управления интраперитонеальным введением инсулина" и "Фармакокинетика и фармакодинамика ИП-инфузии инсулина".
Пик действия наступает через ~15 мин после введения (в сравнении с 60–120 мин у генно-инженерных аналогов инсулина ультракороткого действия) (рис. 7). Это значительно ускоряет влияние инсулина на гликемию, в том числе нивелирование постпрандиальной гипергликемии; быстрое исчезновение эффекта инсулина, в свою очередь, снижает риск гипогликемии, что в целом делает гликемический профиль более предсказуемым [59, 60].
ИзображениеИзображение
Юра, ты че, совсем плохой стал? :плачу Ну нельзя же так :не шали
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарили: 2
KRONa (11 ноя 2017, 19:12) • вессон (19 янв 2018, 06:05)
Рейтинг: 2.15%
 
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Juris » 11 ноя 2017, 18:55

Володя !
Тоже мне, "бином ньютона" :D Так бы и сказал - сквозьбрюшинно :спасибо: А то - интраперитонеально :shock: Тьфу, чуть язык не сломал :плачу Поплохеешь тут с вами ...
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 2
KRONa (11 ноя 2017, 19:12) • olga (12 ноя 2017, 21:23)
Рейтинг: 2.15%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Отечественный проект разработки инсулиновой помпы

Сообщение Sillimone » 08 янв 2018, 04:19

Очередное ла-ла-ла.
Авторов методик и разработчиков прошу прочитать хотя бы инструкцию по эксплуатации инсулиновой помпы (AcuCheck, Medtronic). Чтобы как минимум не иметь бледное лицо при корректных и по теме задаваемых вопросах.
Помпа и ее стоимость: пол-дела. Многие не могут ее приобрести по причине дороговизны расходных к ней материалов: инфузионные наборы, резервуары для инсулина и т.п. Исходя из личного опыта эксплуатации: суммарная стоимость расходников через год становится эквивалентна стоимости самой помпы. С другой стороны: зачем нужна помпа без непрерывного контроля уровня СК (неоднократно при активных занятием спортом катетер загибался, и вуаля - уровень СК через пару часов достигал 12-15 ммоль/л).
По моему очередной распил (или претендент на распил) гранта.
Подводя черту: анализ предметной области "грантоедами" не проведен, аналогии и различия уже существующих инсулиновых помп по выше приведенному тексту я не выявил. И самое главное: за счет чего вы снизите стоимость производимых инсулиновых помп? Особенно, если их начнут изготавливать в России? Сравните стоимость ПК импортного производства и стоимость ПК "отечественного" (см. "Эльбрус"). Оценка "2" - ждем вас следующей осенью, ибо если для некоторых из вас это очередной "кирпич" (1,5-2 кг никому не нужной макулатуры), то для многих здесь - это вопрос жизни и смерти.

За это сообщение автора Sillimone поблагодарили: 3
olga (08 янв 2018, 18:26) • tushkan (08 янв 2018, 13:20) • вессон (19 янв 2018, 06:06)
Рейтинг: 3.23%
 
Sillimone
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 03:51
Пред.След.

Вернуться в Новости о сахарном диабете

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6