Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помпа как благотворительная помощь

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yaomama » 16 сен 2016, 13:38

KRONa писал(а):врачи не вдаются в подробности перед родителями при манифестации

Ну и чего мы хотим тогда? К кому идут за подтверждением той или иной информации о болезнях? К врачам....а если и те, далеко не все понимают о чем речь.

Так что речь не о мошенничестве, а о безграмотности. Плохо и то и другое, но 1-е все-таки хуже :)
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.© Льюис Кэрролл
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 35

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение KRONa » 16 сен 2016, 13:55

Yaomama писал(а):Так что речь не о мошенничестве

Я, например, о мошенничестве речи вообще не вела... :не знаю

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Yaomama писал(а):Ну и чего мы хотим тогда?

Я лично - чтоб такого не было.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yaomama » 16 сен 2016, 14:13

KRONa писал(а):Я, например, о мошенничестве речи вообще не вела...

Я не имела в виду вас :) но тут проскальзывали в теме посты...

KRONa писал(а):Я лично - чтоб такого не было

А мне по-прежнему все равно :не знаю Пусть дети будут счастливы...Это важно.
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.© Льюис Кэрролл
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 35

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yurr » 16 сен 2016, 15:19

ulmus писал(а):у меня другое понимание решения проблемы: найти ее первопричину. это то, что должно делаться на начальном этапе


Мне кажется, мы говорим о том же, но разными словами. Понятно, что без понимания основ компенсации, мониторинг не поможет. Но когда такое понимание есть - либра значительно упрощает компенсацию и улучшает качество жизни. На своем опыте - ГГ сына на уровне 7-7,4 давался с очень большими усилиями, диабет доминировал нашу жизнь, несмотря на то, что я сидел на форуме постоянно и штудировал Ханаса. Сейчас последний ГГ был 6,4 и это совсем не сложно, ограничений стало значительно меньше, я не парюсь никакими коэффициентами, не веду электронный дневник и не строю графики в экселе, возможность видеть точный график дает понимание, как реагирует организм на те или иные продукты и ситуации и дает возможность быстро отреагировать на нетипичную динамику СК.

В последнее недельное путешествие мы даже не брали весы, часто питались в кафе т ресторанах и при этом компенсация осталась практически на том же уровне (тут правда спасибо жене - она уже глазомер на вес и ГИ натренировала отлично :). Или вот мы едем с сыном на кресельном подъемнике 30 минут. Вы представляете себе - доставать глюкометр, полоску, ланцет, протирать спиртом палец, чтобы не занести инфекции...
Для нас конкретно возможность недорогого и простого мониторинга решила проблему. Потому что основная задача - это не только достичь компенсации. Основная задача - достичь качества жизни "обычных людей" при соблюдении компенсации. Как и с любой другой болезнью.

В наших странах найти 120 евро в месяц на расходники - сложно, но можно. Заработать, собрать пожертвования, обратиться к фондам. Для здоровья и счастья ребенка любой [законный] способ годится, я тут согласен с Yaomama

******
Хотя это немного оффтопик в этой теме, извиняюсь, больше не буду. :спасибо:
Последний раз редактировалось Yurr 16 сен 2016, 17:56, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Yurr поблагодарил:
Yaomama (16 сен 2016, 16:17)
Рейтинг: 1.32%
 
Yurr

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Киев
Возраст: 31

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Фантик » 16 сен 2016, 17:54

Yurr писал(а):Для здоровья и счастья ребенка любой способ годится
У меня вот сосед богатенький есть. Раз годится любой способ, не воспользоваться ли нам его богатствами на расходники для наших детишек? Я буду держать, а Вы - объяснять ему про расходники и т.п. :)
Так что всё-таки не любой. И изначальный вопрос ТС, по сути: где проходит граница приемлемого в искажении действительности ради получения выгоды?
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 3
Сосенская Мария (16 сен 2016, 19:04) • Neko (16 сен 2016, 19:38) • olga (18 сен 2016, 11:29)
Рейтинг: 3.95%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 52

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yurr » 16 сен 2016, 17:58

Фантик писал(а):Я буду держать, а Вы - объяснять ему про расходники и т.п.

где проходит граница приемлемого в искажении действительности ради получения выгоды?

Я бы сказал, что границы приемлемого очерчивает Уголовный Кодекс, как отображение консенсуса общества относительно таких границ. Но это в развитых странах с верховенством права.
Yurr

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Киев
Возраст: 31

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение KRONa » 16 сен 2016, 18:06

Yurr писал(а):Но это в развитых странах с верховенством права.

То есть - не у нас, я так понимаю. А у нас, значит, можно не ограничиваться Уголовным кодексом?
P.S. По поводу объяснений модератора - перечитайте Правила, пожалуйста.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Yurr (17 сен 2016, 01:24)
Рейтинг: 1.32%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Фантик » 16 сен 2016, 18:16

Yurr писал(а):границы приемлемого очерчивает Уголовный Кодекс
Так нет же, УК - это крайняя граница. А есть ещё и мораль/этика. Про то собственно и речь с самого начала.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 2
Neko (16 сен 2016, 19:39) • olga (18 сен 2016, 11:31)
Рейтинг: 2.63%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 52

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение KRONa » 16 сен 2016, 22:56

Фантик писал(а):А есть ещё и мораль/этика

Э, нетушки - про это ни в каком кодексе не прописано (впрочем, помнится, был такой -"Моральный кодекс строителя коммунизьма"). И потому тут кажный сам за себя - у многих "этично/неэтично" как раз зависит от того, какая цель достигается : есть такие высокие, что ни о какой "морали" речи быть не может.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Сосенская Мария (16 сен 2016, 23:09)
Рейтинг: 1.32%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yurr » 17 сен 2016, 01:52

Я, наверное, рискую бесповоротно потерять репутацию, полемизируя так со старейшинами форума, да и тема стара как мир, но в размышлениях о (а-)моральности действий, которые могут осуществляться ради здоровья собственных детей, я вижу определенное ханжество.

К счастью, могу позволить практически все, что нужно для компенсации диабета своего сына, иногда хватает помогать другим. Сейчас планирую, как можно помочь системнее, например попробовать привлечь импортеров и "дочки" западных фармакомпаний в проект по социальной ответственности, или запустить кампанию адвокации изменения стандартов лечения диабета, потому что меня ужасает, с какими материальными и психологическими проблемами остаются один на один родители детей с СД1 в моей стране, особенно в регионах.

Но. Я отдаю себе отчет и могу об этом сказать прямо - в случае крайней нужды, ради здоровья своих детей, я готов на очень многое, без лишней философии и соплей. И если кому-то общество ввинтило такой мощный моральный предохранитель, что человек не может переступить через определенные правила ради своих детей - :не знаю

За это сообщение автора Yurr поблагодарил:
Nikole (17 сен 2016, 10:34)
Рейтинг: 1.32%
 
Yurr

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Киев
Возраст: 31

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Фантик » 17 сен 2016, 03:46

Yurr писал(а):в случае крайней нужды, ради здоровья своих детей
И теперь самое время вернуться к сути вопроса, обсуждаемого в этой теме: отсутствие помпы есть ли крайняя нужда, ставящая под угрозу здоровье детей?
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 3
Сосенская Мария (17 сен 2016, 13:43) • Neko (17 сен 2016, 11:34) • Yurr (17 сен 2016, 22:38)
Рейтинг: 3.95%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 52

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yaomama » 17 сен 2016, 09:37

Фантик писал(а):есть ли крайняя нужда, ставящая под угрозу здоровье детей?

Для людей, не понимающих суть компенсации есть! Они ведь видят в помпе спасение :)

Да и...каждый хочет чтобы его ребенку жилось нормально.

И давайте обратим внимание на вот такие примеры:
Evo писал(а):на мою реплику что помпа не панацея мне сказала женщина из Питера не помню как ее зовут:

А вы в курсе что диабетиков в школах часто дразнят наркоманами?

Так что этот аспект помимо компенсационного тоже имеет значение.


Один папа с этого же форума мне рассказывал, что его ребенка с диабетом не хотели брать в школу на обычное обучение...условием было установка помпы. Мол со шприцами и ручками нет!
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.© Льюис Кэрролл
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 35

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение KRONa » 17 сен 2016, 09:52

Фантик писал(а):И теперь самое время вернуться к сути вопроса

А может, не надо? Возвращаться-то... :( И так уже на третий круг зашли.
Давайте лучше про "ханжество". :P Ой, опять на надо, а то та-а-кое начнётся! :shock:
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Фантик » 17 сен 2016, 10:09

Yaomama писал(а):Для людей, не понимающих суть компенсации есть! Они ведь видят в помпе спасение
Я правильно понимаю: за то, что люди не потрудились "поднять левую ногу" и хоть чуть-чуть разобраться в компенсации диабета, Вы предлагаете премировать их инсулиновой помпой? Это интересный и далеко идущий подход.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 52

Re: Помпа как благотворительная помощь

Сообщение Yaomama » 17 сен 2016, 12:00

Фантик писал(а):Я правильно понимаю:

Нет :) Я всего-то пыталась донести мысль, что люди искренне считают помпу спасением.
А основная мысль заключалась во второй половине поста.
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.© Льюис Кэрролл
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 35
Пред.След.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3