Автоматическая инсулиновая помпа

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 03 фев 2010, 20:25

Добрый вечер!

С удовольствием читаю ваш форум уже около месяца.
И замечаю, что здесь немало пользователей - настоящих профессионалов, возможно, эндокриологов.
Я привлечен к научной работе, целью которой является разработка автоматизированной системы регулирования уровня гликемии. По сути, это будет что-то вроде помпы Paradigm, только с отработанными алгоритмами по автоматической корректировке дозы инсулина. Следует отметить, что анонсированная Paradigm Veo не является таковой, так как единственным элементом обратной связи является ее возможность отключаться на два часа при критически низком уровне сахара в крови. Есть уже определенные соображения по реализации алгоритмов проверки ошибок показаний сенсора и расчета компенсаторной дозы инсулина при гипергликемии (при этом, алгоритм отключения помпы при гипогликемии является достаточно простым). Теоретически это выглядит таким образом: выделение коридора оптимальных значений, при превышении - уменьшение шага взятия показаний с сенсора и взятие выборки из большого числа значений, обработка выборки, выявление скорости роста уровня гликемии, среднего уровня -> введение компенсаторной дозы ультракороткого инсулина с учетом цены единицы инсулина для данного пациента (и возможно, другие особенности).
Дважды с удовольствием прочитал книгу: http://www.juri.dia-club.ru/

У меня вопрос ко всем: как вы считаете, что препятствует возможности реализации подобной системы? Реально ли вводить компенсаторную дозу, оценивая в первую очередь скорость нарастания уровня гликемии, а во вторую уровень? Какие особенности течения СД могут существенно помешать работе подобной системы?
Спасибо.
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Connie » 03 фев 2010, 20:29

У меня вопрос ко всем: как вы считаете, что препятствует возможности реализации подобной системы
обеспечение ее надежной работы.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 03 фев 2010, 21:18

Connie писал(а):
У меня вопрос ко всем: как вы считаете, что препятствует возможности реализации подобной системы
обеспечение ее надежной работы.


Спасибо за ответ.
Прямо в точку. на самом деле, на это, пожалуй, в первую очередь направлено исследование. Ясно, что сами показания подкожного сенсора дают немалую погрешность, но есть и другие источники погрешностей, а также артефакты на гликемическом профиле. Необходимо реализовать адаптивные алгоритмы, по которым будет оцениваться правильность работы прибора. Пожалуй, на это и направим усилия.
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Фантик » 03 фев 2010, 21:40

Ещё отсутствие возможности двусторонней коррекции гликемии. С инсулином при повышенном СК всё просто, но при гипогликемии для повышения СК одной приостановки подачи инсулина недостаточно, надо вводить какой-то гипергликемизирующий агент - по крайней мере, если мы хотим сделать эффективно и быстро работающую обратную связь.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Янга (17 сен 2014, 18:21)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение olga » 03 фев 2010, 22:20

Фантик,

почему Вы считаете, что приостановки подачи инсулина недостаточно для купирования гипогликемии в случае применения автоматической инсулиновой помпы?
СД1 с детства с 1973г
Аватара пользователя
olga

 
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 май 2004, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 03 фев 2010, 22:28

Фантик писал(а):Ещё отсутствие возможности двусторонней коррекции гликемии. С инсулином при повышенном СК всё просто, но при гипогликемии для повышения СК одной приостановки подачи инсулина недостаточно, надо вводить какой-то гипергликемизирующий агент - по крайней мере, если мы хотим сделать эффективно и быстро работающую обратную связь.


А вот здесь, к сожалению, ничего с технической точки зрения сделать нельзя. Конечно, можно обеспечить введение под кожу контринсулярного гормона (глюкагона, в первую очередь) при амбулаторном лечении, но в рамках инсулиновой помпы это труднореализуемо и нецелесообразно. Вероятно, лучшим способ предотвращения гипогликемии сейчас является преждевременное выявление гипогликемического состояния по спаду уровня сахара и прекращение подачи инсулина, а также подача характерного сигнала пациенту, призывающего съесть что-нибудь сладкое (с низким гликемическим индексом).
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Фантик » 03 фев 2010, 22:33

olga писал(а):почему Вы считаете, что приостановки подачи инсулина недостаточно для купирования гипогликемии в случае применения автоматической инсулиновой помпы?
1) Нет возможности купировать избыточно введённый инсулин.
2) Скорость реакции системы слишком низкая, пациент успеет коньки отбросить, пока мы ждём эффекта.
Где-то у нас это обсуждение уже было, там Вася много доводов приводил.
Cure писал(а):Вероятно, лучшим способ предотвращения гипогликемии сейчас является преждевременное выявление гипогликемического состояния по спаду уровня сахара и прекращение подачи инсулина, а также подача характерного сигнала пациенту
Если не ошибаюсь, Вео именно по этому пути пошла.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 03 фев 2010, 22:39

А как считаете, возможен ли в дальнейшем отказ от расчета болюсов на пищу по количеству углеводов, белков, жиров в пище с расчетом компенсаторной дозы в реальном времени по изменяющемуся уровню гликемии?
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Фантик » 03 фев 2010, 22:42

Думаю, что нет, если конечно не будет придуман способ быстрой доставки инсулина в кровеносное русло. Но не в воротную вену же его впрыскивать...
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 03 фев 2010, 22:47

Да, вео пошла по этому пути, что, в принципе, логично, но насколько я выяснил из распространяющейся информации о Вео, там система просто реагирует уже на низкий уровень - и выключается на два часа. Все-таки лучше реагировать на спад уровня и заранее прекращать подачу инсулина. При этом, опять же, алгоритм не является сложным, но снова все упирается в его надежность. Я думаю, если по трем-четырем значениям уровня гликемии, которые берутся с интервалом в пять минут, уже внутри коридора оптимальных значений можно проследить тенденцию к резкому спаду, следует уменьшить интервал взятия показаний, сделать анализ массива значений, и если спад подтверждается, прекратить подачу инсулина.
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение olga » 03 фев 2010, 22:51

Cure,

правильно ли я Вас поняла, что расчет болюса на еду пользователь производит самостоятельно (используя коэффициенты), а помпа производит затем только корректировку введенной дозы инсулина в случае ошибки в расчетах?
СД1 с детства с 1973г
Аватара пользователя
olga

 
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 май 2004, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Cure » 04 фев 2010, 00:33

olga писал(а):Cure,

правильно ли я Вас поняла, что расчет болюса на еду пользователь производит самостоятельно (используя коэффициенты), а помпа производит затем только корректировку введенной дозы инсулина в случае ошибки в расчетах?


Сейчас, как правило, помпы снабжаются болюсным калькулятором, пользователь вводит количество углеводов, ГИ (а при первом программировании помпы - коэффициенты), помпа рассчитывает дозу инсулина и вводит его. Если болюсного калькулятора нет - пользователь вводит дозу инсулина, помпа осуществляет инъекцию. Корректировка осуществляется на основе данных, полученных от системы мониторинга, она осуществляется круглосуточно (как правило, она небольшая). То есть, первоначально разница заключается только в введении этих поправок - автоматически определяемых инъекций.

Однако, в будущем, вероятно будет и система, осуществляющая также и расчет болюсов по характеру изменения гликемии (скорости нарастания).
Cure

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:04

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Connie » 04 фев 2010, 07:48

почему эту ссылку все забыли? viewtopic.php?f=19&t=10449
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение Фантик » 04 фев 2010, 08:38

Cure писал(а):насколько я выяснил из распространяющейся информации о Вео, там система просто реагирует уже на низкий уровень - и выключается на два часа
По той информации, которая была у меня, Вео может подавать сигналы тревоги исходя из предиктивных расчётов (то есть при слишком быстром снижении СК предупреждать о предстоящей гипогликемии).
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Автоматическая инсулиновая помпа

Сообщение KRONa » 04 фев 2010, 16:50

Но не в воротную вену же его впрыскивать...

А почему бы и нет, кстати? Вживить там чего-нибудь "титаново-гипоаллергенного", и туда - трубочку... :hmmm:
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53
След.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15