Нужен совет.

[Sveta]

Да у меня апельсин с кожурой, 180г-1ХЕ, неверно?

[Igor]

Света!
По поводу подсчета ХЕ в овощах. Честно признаюсь, мы этого не делаем. За исключением, конечно, картошки и свеклы. Иногда перец считаем. Так, проезжаем за счет подобранного с некоторым избытком базального фона. Все это индивидуально. При не большой потребности это однозначно можно проезжать. Но ты должна сама по своим сахарам сообразить.

Света, радуемся вмсете с тобой. А новорапид, доктор твой, стало быть, зажал? Схема Лантус + Актрапид, не вопрос, тебе лучше должна подойти чем, Протафан + Актрапид. Но свои минусы здесь тоже есть. Лантус создаст тебе ровный базальный фон днем. Ничего не ешь - а СК стоит. Протафан же днем таким фоном не обладал. Мало того, вечером он у тебя вообще не работал. Короче говоря, у меня есть предположение, что на Лантус + Актрапид тебе будут необходимы перекусы. Впрочем, они у тебя и сейчас есть.

1. Внимательно все почитай о Лантусе. Разовая доза первоначально должна быть около 2/3 от общей потребности протафана. Т.е. в твоей ситуации нужно начинать где то с 12 ед. Поскольку у тебя выраженной зари нет, я бы колол его утром (в одно и тоже время, конечно). Обязательно первые дни проверяй СК ночью! Перед сном, около 2 и дальше по обстановке.
2. Схема подкола короткого под завтрак и обед принципиально у тебя не должны измениться.
3. Вечером будет все по другому. У тебя будет ровный фон, а раньше его вообще не было. Поэтому потребность в инсулине должна упасть. Будь внимательна.

Чищенный апельсин - в 100 граммах - 8,4 % углеводов.
С кожурой - не знаю. 170 гр. чистого апельсина мы считаем за 1,3 ХЕ

[Sveta]

Пишу про совместную жизнь с Лантусом:
первый вечер не удачный-инсулин почти вытек, день второй:
20.30-8ед Лантуса
22.30-3.9,ем 1.5ХЕ
Утро
8.30-12.6, далее так и день провила,
20.30-10ед Лантуса,почему не знаю,подумала что 8ед мало
22.30-11
Утро
8.30-4.2 ,перебор, день не удачный,
8.45-2ед Акт
9.00-кофе,3ХЕ
13.00-17 ,ето арбуз без взвешывания, колю 6ед Акт, из них 1ед на ДПС
18.00-6, колю 6ед Акт, ем под инсулин арбуз,
20.30-9ед Лантуса на них остановлюсь пока,
21.00-15.1 , я не выдержала паузу перед ужыном
22.40-14.3,послушала Волди не зделала нечего просто пошла спать
Утро
9.00-6.9 , ето перебор с Лантусом, но ведь ориентируясь на моих 16ед Прт я должна колоть 10.7 ед
не кушайу, хочу понять как он действует
13.00-8.1, ровно, я на протафане себя ето-го не могла позволить
13.00-4ед Акт,3ХЕ,пауза около 30 мин
16.35-13.1, или пауза замаленькая, или я опять делаю что- то не так

[Sveta]

18.25-13.2,5ед Акт, из них 1ед на ДПС
19.15-3ХЕ
20.3-9ед Лантус
22.21-16.5
00.18-13
7.45-9.3
8.00-4ед Акт, 2.5 ХЕ, меняю К1-1.6/был 1.4,но он не действует ,сахар после еды высокий/
Я вижу закономерность. СК понижается за ночь на 7ммоль, но Лантус ведь держыт базальный фон ровным , а днем до обеда наоборот СК поднялся на 1ммоль, но ето может и погрешность глюкометра, тоисть как бы днем фон ровный.

[Igor]

13.00-8.1, ровно, я на протафане себя ето-го не могла позволить
13.00-4ед Акт,3ХЕ,пауза около 30 мин
16.35-13.1, или пауза замаленькая, или я опять делаю что- то не так

Света, тут такие факторы могут сказаться.
а)Исходный СК - 8. При таком сахаре потребность в инсулине явно больше. Т.е. если бы у тебя СК был в районе 5, то эта еда/инсулин сработали бы, возможно, как и ранее.
б)Скорее всего ранее за счет пика протафана и его избыточности обед на этой дозе легче проходился.

По вопросу подбора доз Лантуса. Как стоит это делать. Нужно подбирать дозу по ночным сахарам. При этом следует исключить любое влияние вечернего короткого и еды на ужин.
Т.е. Скажем ты замеряешь СК в 24:00. До этого твой Актрапид должен быть введен не позже 18-19 часов. Т.е. он после 24 уже не снижает. Нужно, чтобы последняя твоя еда была хотя бы не позже 21. Т.е. чтобы она не оказывала сильного влияния на подъем СК после 24. А вот тогда и смотреть. СК в 24 должен быть равен СК в 8 утра(тощак). И еще посередине важен замер - в 3-4 утра.

[Igor]

Света, увидел еще одно твое сообщение.
Лантус, действительно, пишут, должен набрать силу. Т.е. нужно какое-то время ждать. Советуют даже ждать 3 дня на одной дозе при любых результатах, а потом ее менять. Но лично моя практика этого не подтверджает.
В первые 12 часов своего действия он все же более активен и там есть пик небольшой. Т.е. первые 12 часов его действия менее предсказуемы. Поэтому, ИМХО, лучше эти 12 часов иметь днем, чем ночью. А небольшая ошибочная избыточность Лантуса при вводе его утром - легко устраняется днем, ночью сложнее. Именно поэтому я советовал тебе пробовать колоть Лантус утром.

[Sveta]

Да может и лутше утром но у меня тощаки высоковаты, а так вроде лутше.Но я уже вчера енда замучила, ето надо було видеть,покажувайу ей что Лантус у меня снижает СК за ночь на 6-7 ммол, а она мне дальше Лантус действует ровно, говорит ты ведь утром тощаки какие имела, а теперь то лутше.Пока я ей не показала на себе что если я уйду спать не с 12-15ммоль а с 6, то могу не проснуться, и то ее не убедило, говорит дальше тоже самое, какие-то они страноватые.....Но получила 200 полосок безплатно и новый глюкометр, ХОРОШО что есть у меня мои вертуальные енды а то так можна и умереть.
Зделала как советовал Игорь
18.25-6, 5ед Акт
19.00-3ХЕ
23.00-15.7,не смогла дотянуть до 00.
03.11-9.6
8.15-5.2,колю 6ед Акт
8.45-3.3ХЕ
11.00-6,думаю мой К1 теперь 1.8, но перекус обезательный иначе до 13.00 будет гипа, палка в двух концах, или К1 больше, или же СК после еду 2 часа высокий.
Пусть ПЖ отдохнёт, а там и К1 понизится, надеюсь, или что то не верно?
Лантус утром-я пока попробую на ночь уйти с нормальным СК. конечно с частыми измерениями, что б посмотреть будет ли снижение при СК нормальным.
Спасибо, Вы мне здорово помагаете и не только в плане СД, но и морально

[Igor]

Света!
Я бы сказал, что Лантус ночью у тебя просто сносит сахар. Я не советую тебе проводить эксперимент и ложиться с нормальным сахаром в этой ситуации. Гипу получишь крайне легко.
А вот днем, наоборот, тебе его не хватает. Посмотри на свой вечер. 5 ед. актрапида на 3 ХЕ и рывок с 6 до 15. Я не думаю, что это ПГ, тем более что СК легко после это снизился. ИМХО фона не хватило. А Лантус ты во сколько колола ? В те же 20 ? Или позже?
Может быть, конечно, Лантус так сказать "накпливается" и нужно ждать. Не знаю. А сейчас ситуция - ночью Лантуса много, а днем совсем мало. А куда ты его вводишь, кстати? Его в живот лучше не колоть.

Я еще раз свое мнение скажу. Лучше всего начинать колоться Лантусом утром. Потому как он все же в первые 12 часов активнее. И если был перебор - днем эта ситуация легко разруливается. Это более безопасно.

А что другие товарищи-лантусники думают ? Але.

[Igor]

PS Ну и толку от твоих хороших тощаков, если у тебя вечером сахара зашкалливают и ночью на гране гипы ?

[Kelena]

"Товарищи лантусники" думают, что лантус надо переводить на утро.
Был у меня заскок, решила вечером колоться... Пошли гипы ночью и полный раскордаж днем. Доза лантуса упала до 6 ед. вечером. Дальше снижать уже было некуда. Вернулась обратно на утро. Сейчас доза 16-18 ед. Проблем нет, ночь держит.

[Михаил]

Я, конечно же, не спец в компенсации, но на утренний Лантус посоветовал перейти... Пусть лучше днём нормальные сахара будут, нежели риск ночной гипы Активность утреннего Лантуса придётся на день, а не на ночь... А зачем нам активность инсулина ночью?

[Sveta]

Спасибо всем "лантусникам".
Вот мои показатели:
27.07.
8.15-5.2, 6 ед Акт
8.45-3.3ХЕ
11.00 - 6, 1ХЕ
13.00-5,4, 6ед Акт
13.30-3,3ХЕ
15.00-2ХЕ!что-то мне не по себе,ето сок!
Обед на половину из овощей с низким ГИ, и-за етого наверно и перекол, и плюс нагрузка физическая, не учла
18.00-2.6 :евил: , 1ХЕ:5г сахара+5г мёда
18.15-5ед Акт, на 3ХЕ
20.3-9ед Лант
22.3-7.5, иду спать,планируя замер в 00.00 и 03.00,но все ето просыпаю , очень была замучена
8.30-6.5, значит ночью не лантус СК снижает а моя ПЖ

[Igor]

Света, в обед явно перекол был. Нужно уменьшать соотношение инсулин/еда (к1).
Неизвестно, что было в три ночи. Сложно сказать. А может Лантус "накопился" ? Не знаю. Меряйся дальше и отчитывайся.

Упорная ты девушка. Почему вечером вводишь Лантус? Какова твоя мотивация ? Боишься, если утром начнешь колоть, тощаки испортятся ? Из нашего опыта - на Лантусе ночью можно гипануть, сделать это несложно.

[Kesha]

Игорь, а подскажи, как без проблем для ночи перенести Лантус на утро! Просто я колю вечером и тоже заметила такой эффект уже давно! Если до 24:00 не отследишь, ляжешь раньше, то утром может быть белеберда.

[Igor]

Kesha
Я твоей ситуации не знаю, может тебе как раз удобнее вечером колоть Лантус. Ты нас особо не слушай.

А вообще, самый простой перенос Лантуса на утро можно организовать так. Лантус вечером не вводим. Создаем ночной фон простым базальным (Протафан, Хумулин НПХ, в крайнем случае - если нету - три раза за ночь короткий в мелких дозах подколоть), утром вводим Лантус. Причем утром необходимая доза Лантуса скорее всего будет больше, чем вечером. Подбирать эту дозу Лантуса нужно аналогично - как и при вечернем вводе (я писал выше). Т.е. по ночным сахарам и исключить влияние при этом еды и и инсулина с ужина.