Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение ирина Irina » 06 мар 2018, 16:15

Уважаемые форумчане,подскажите,что мы делаем неправильно:сыну 18 лет,СД1 3года,3месяца назад перевели на левемир и новорапид,никак не можем подобрать адекватные дозы,сайт читали ваш,но все равно не получается,гликир.за январь 6,1,поначалу левемир8-10 утро,на ночь в 23.00-8-10,но потом врач сказал повышать на ночь,из за повышенного тощакового,доповышались аж до 19,а сахара ночные и утренние стали еще выше(дневной держался в норме перед едой7-8),пошли к другому сказал,передоз,снизить на 8-10,снизили теперь,дневные сахара не понятно высокие,как нам теперь быть???Вот наш дневник за несколько дней:
1.03.10
6.40-12,3лев10нр11\7хе(физра 2урок)
14.30-13,4нр12\6,5хе
18.30-10,8нр11/6хе
23.00-9,4лев10
3.00-16,5нр2
2.03.18
6.40-13,0лев10нр12/6хе(физра)
15.15-10,9нр12/7хе
19.30-4,8нр9/7хе(немного простужен)
23.00-5,3лев10+0,5хе
3.00-9,3
3.03.18
6.40-10,2\6хе(физра,немного простужен)
15.20-12,4нр13/8хе
19.00-4,6нр9\7хе
23.00-8,7лев10
4.03.18
6.45лев10
8.00-15,8нр13/6хе
10.00-13,7нр1(+0,5хе?)
12.00-13,2нр1(+0,5хе?)
14.30-11.00нр12/6хе
16.30-5,2+0,5хе
18.30-8,0нр9\6хе
20.30-7,3
22.30-6,7лев12(добавил с 10)
1.00-11,2
3.00-11,2
5.03.18
6.40-13,0лев10нр2 подколка
9.30-9,0нр9\6хе
11.30-7,8
13.30-6,2нр8\6хе
16.30-7,7
18.30-12,3нр11\6хе
20.30-8,6
23.00-9,2лев12
3.00-11,7
6.03.18
6.40-12,7лев11(поднял на1)нр12/6хе
14.30-11,5нр12\6хе(кушать в одно время не получается,особенно в обед,т.к в школе)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
ирина Irina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:26

Re: Сыну 18 лет,не можем разобраться с сахарами и дозами инс

Сообщение Voldi » 06 мар 2018, 17:46

Какие инсулины, режим введения, были до Ле и НР. Контроль был лучше? Рост/вес? Дневник очень невнятный для сравнения.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 62

Re: Сыну 18 лет,не можем разобраться с сахарами и дозами инс

Сообщение Juris » 06 мар 2018, 21:02

Ирина !
Вам два врача дали два диаметрально противоположных совета и оба не угадали :не шали А может Вы сами возьметесь за определение оптимальной дозы ночного и дневного фонового левемира ? :думаю Причем не на основе каких-то сомнительных, противоречивых и высосанных из пальца угадок, а на основе четкой и проверенной методики.
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сыну 18 лет,не можем разобраться с сахарами и дозами инс

Сообщение Елизавета Петровна » 06 мар 2018, 22:57

ирина Irina,
синие кнопочки на верху,основы Диаклуба.
http://juri.dia-club.ru/
http://wiki.dia-club.ru/
Juris писал(а): А может Вы сами возьметесь за определение оптимальной дозы ночного и дневного фонового левемира

здесь:
viewtopic.php?f=6&t=13765 и для взрослых и для детей.
Все подробно и детально разжевано.

что бы терминология была понятна:
viewtopic.php?f=8&t=12216
Voldi писал(а):Дневник очень невнятный для сравнения.

viewtopic.php?f=10&t=8451
Все начинают с этого.
Читайте , многое станет понятнее.
Одно дело - знать дорогу,и совсем другое - пройти по ней...
Аватара пользователя
Елизавета Петровна

 
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 10:56
Откуда: Москва

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение ирина Irina » 07 мар 2018, 11:40

Спасибо за советы,но мы тоже не сидим,пытаемся справлятся,лучше выслушать 10 мнений,чем окончательно зайти в тупик,рост 180,вес 67,на протафане контроль был хуже,положили в больницу,потом перевели на лем и нр,старые наши дозы утро 10 птф,7 атр\6 хе,обед9 акт\6 хе,ужин8\6 хе,23.00-10 птф,прочитав много информации и советов людей,мы узнали много нового,что на ужин нельзя колоть в живот нр,сын так делал,высчитали кф,хотя в больнице сказали колоть 1,3 на всю еду,у нас оказывается утро 1,6-1,5;обед 1,5;ужин 1,3; теперь мы знаем какие продукты и когда можно кушать и не только по 6 хе,но нам врач утверждает не больше 6 хе,потому что будут диагорки( в этом я не могу поспорить,может и права?)А так спасибо вашему сайту и людям за полезную информацию с которой знаешь,что делать.Вот наш дневник за пару дней
5.03.18
6.40-13,0лев10 нр2 подколка
9.30-9,0нр9\хе6
11.30-7,8
13.30-6,2 нр8( не посчитал кф)\ хе6
16.30-7,7(затупил время,не проконролировала)
18.30-12,3нр11/хе6
20.30-8,6
23.00-9,2 лев12( поднял с 10 на 12)
3.00-11,7
6.03.18
6.40-12,7лев11( добавил1)нр12(кф1,5)/ хе6
14.30-11,5нр12(кф1,5)/ хе6
18.30-7,7нр9(кф1,3)/ хе6
23.00-7,1лев12(ягодица вместо бедра)
7.03.18
6.40-11,2лев11 нр12/ хе6
Думаем на ночь добавить 1 левемира,посмотреть?может и обед выравнеется,хоть какие то изменения уже просматриваются,замеров нет так,как в будние дни сложно делать,последний 11 класс,то репетитора,зачёты и т.д,не судите строго,будем стараться

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
ирина Irina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:26

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Juris » 07 мар 2018, 15:06

23.00-9,2 лев12( поднял с 10 на 12)
3.00-11,7
6.40-12,7

23.00-7,1лев12(ягодица вместо бедра)
6.40-11,2

А не мало ли Вы подняли дозу левемира на ночь ? :думаю У Вас наблюдается плавный рост СК ночью. Да, он стал меньше, чем на 10 единицах, но тем не менее есть.
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение ирина Irina » 07 мар 2018, 15:12

Ну пока конечно маловато,сегодня добавим ещё,три дня посмотрим и проанализируем

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
ирина Irina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:26

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Voldi » 07 мар 2018, 15:38

10+12=22 Ле/сутк, при дальнейшем увеличении Ле повышаются горбы, хотя они у Ле меньше, но все же.., при таких дозах лучше увеличивать базал (Ле) при 3-х кратном введении.
ирина Irina писал(а):рост 180,вес 67
Т.е. можно считать рост веса желательным, тогда есть резон увеличить суточную дозу Левемира.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 62

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Juris » 07 мар 2018, 17:20

10+12=22 Ле/сутк, при дальнейшем увеличении Ле повышаются горбы, хотя они у Ле меньше, но все же.., при таких дозах лучше увеличивать базал (Ле) при 3-х кратном введении.

Володя !
Да при чем здесь вообще какие-то горбы и трехразовое введение левемира ? :shock: Мы сейчас говорим про ночь и про то, что в течение ночи сахар плавно растет, что говорит о количественной нехватке инсулина. И эта нехватка будет как ее ни вводи. Хоть раз, хоть два, хоть три, хоть сорок раз по разу ( как на помпе).
А что касается этого :
можно считать рост веса желательным, тогда есть резон увеличить суточную дозу Левемира

то я наивно полагал, что подбор дозы инсулина имеет целью нормализацию концентрации глюкозы в крови, а не нормализацию веса :shock: Видимо опять и как всегда ошибся :плачу
Ну пока конечно маловато,сегодня добавим ещё,три дня посмотрим и проанализируем

Логично :хорошо Плавненько к цели снизу вверх :) А потом возьмитесь за дневной левемир.
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Voldi » 07 мар 2018, 18:46

Juris писал(а):подбор дозы инсулина имеет целью нормализацию концентрации глюкозы в крови, а не ...
Что при дефиците веса повлечет его увеличение, в данном случае - нормализацию.
при чем здесь вообще какие-то горбы и трехразовое введение левемира ?
Чем больше доза, тем больше горб, я так, по своей наивности, предполагал :oops:
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарил:
Angelika2017 (07 мар 2018, 20:31)
Рейтинг: 1.22%
 
Voldi

 
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 62

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Juris » 07 мар 2018, 19:47

Чем больше доза, тем больше горб

Володя !
И что из этого ? Давайте горбов бояться и не докалываться ? Не докалываться, не понимая, что в нормальном скомпенсированном организме на каждый инсулиновый горб оптимальной дозы найдется свой контринсулярный контргорб, такой же оптимальный. Я вот по своей наивности вчера вечером уколол как всегда на ночь 32 единицы сильно горбатого НПХ ! И знаешь при каком исходном СК ? При 3.4 ммоль на литр :D И встал утром с СК=5.1 ммоль на литр. Показать скриншоты глюкометра или поверишь ? :] В случае чего мне не в первой "вывешиваться" :wink: Ну я понял бы если бы услышал подобную фигню от ЮМ или Luxxus"a, но от тебя не ожидал :shock:
Что касается этого :
при дефиците веса повлечет его увеличение

то нет у парня никакого дефицита. У меня внук такого же возраста, и примерно такого же веса при росте на 2 см выше. Спортсмен, между прочим. А при скомпенсированном диабете на оптимальных дозах вес надо регулировать не дозами инсулина, а ложкой и вилкой :)
Кстати, вот на вскидку расчет веса для парня 18 лет :
http://vesit-skolko.ru/calc/
Подставьте туда рост 180 см и вес 67 кг и убедитесь в том, что это норма ! :спасибо:
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Luxxus » 07 мар 2018, 20:06

ирина Irina писал(а):13.30-6,2 нр8( не посчитал кф)\ хе6
16.30-7,7(затупил время,не проконролировала) это с большой долей вероятности уже растущий СК от пика к отработке, а такого быть не должно :не шали
18.30-12,3нр11/хе6
20.30-8,6 после этого на следующей еде снова провал на пике и последующий рост СК в ночь :плохо
23.00-9,2 лев12( поднял с 10 на 12)
3.00-11,7

Ирина! вам надо разобраться с правильной компенсацией каждой трапезы. Гликемия от еды должна физиологично приподниматься на пике болюса и потом к отработке болюса снижаться.
А то вам сейчас насоветуют выкрутить базал на полную катушку, не разобравшись детально ни в чём :D
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Juris » 07 мар 2018, 20:43

не разобравшись детально ни в чём

Приехали :shock: Ну-ну, разбирайтесь
с правильной компенсацией каждой трапезы

не разобравшись с базалом :wink: Удачи :спасибо:
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Luxxus » 07 мар 2018, 20:53

Juris писал(а):не разобравшись с базалом

С базалом ночным желательно разбираться не после компенсаций еды "наизнанку". Вы же, наверняка, смотрите параллельные темы, и видите, к чему приводят такие "танцплощадки" бесноватые :hmmm:
Хотя, если Вы делаете 1,5 замера СК в сутки, то, возможно, Вам невдомёк, что я имею ввиду :пардон:
Но вся беда в том, что армейская история "круглое кантуй, квадратное кати" не проходит в других темах так же успешно, как у Вас.
Я, к примеру, не понимаю, зачем ТС прессовать последствия лишнего инсулина ещё бОльшим его количеством? :спасибо:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Сыну 18 лет, помогите с компенсацией и подбором доз

Сообщение Juris » 07 мар 2018, 21:41

Я, к примеру, не понимаю, зачем ТС прессовать последствия лишнего инсулина ещё бОльшим его количеством?

Я особо и не удивляюсь Вашему непониманию :) Вот только где Вы увидели лишний инсулин ? :shock:
Что касается :
"круглое кантуй, квадратное кати"

то в отличие от диабета Вы неплохо разбираетесь в армейской тематике :wink: Даже лучше, чем я, полковник ВВС :плачу
Вы же, наверняка, смотрите параллельные темы, и видите, к чему приводят такие "танцплощадки" бесноватые

Я практически завязал со всей этой "диабетологией" и только изредка смотрю темы, где появляетесь Вы с ЮМ :D А может поэтому там результатов нет ? :думаю
Хотя, если Вы делаете 1,5 замера СК в сутки, то, возможно, Вам невдомёк, что я имею ввиду

Мне действительно невдомек, что Вы имеете в виду :не знаю Хотя и увеличил частоту замеров СК до 2.1 ( две целых и одна десятая) в сутки :) Скриншот дневника замеров с помощью СД-РД я показывал :спасибо:
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6