Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Переход с Левемира на Тресиба: нужен ли стационар?

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Переход с Левемира на Тресиба: нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 10:10

Добрый День!
У меня диабет тип 1 7 лет.
Лет 5 уже как не была у энда (из-за нереальных очередей), получала инсулин у терапевта.
Диабет скомпенсирован, ГГ=7,,0.
Но приходится часто делать подколки НР, иногда бывают гипы (отслеживаю Либрой), иногда высокие сахара, ЛВ колю 2 раза в день.
В общем, захотелось немного улучшить свою диабетную картину и я пошла к энду с просьбой заменить ЛВ на Тресиба, хочу попробовать.
Ну и вот уже месяц хожу и результат НУЛь.
Сначала нужны были анализы, я принесла, потом назначила обследование (глазной, флюрографию, диабет.стопа, экг).
Это, конечно, все здорово, но вот сразу в первый прием это нельзя было, назначить(((.
Да, и не смотрит она потом на результаты обследования, складирует в карту и все.
В последний прием пришлось зайти в кабинет после окончания своего приема, так услышала:"И что вы все ходите, я вам все уже обьяснила... "
Да, еще энд мне прочитала лекцию, что мне назначен отличный инсулин ЛВ (кто бы спорил!), инсулина в стране нет, а если я сильно хочу Тресиба, то только через врачебную комиссию и стационар.
Я уже в сомнениях, так как общение не приносит удовольствия.
В стационар точно не хочу, т.к. уверена, что справлюсь сама.
Вопросов 2.
1- Остаться на ЛВ или добиваться дальше Тресиба?
2- Как избежать стационара, если хочу Тресиба?
Последний раз редактировалось knopa 16 фев 2018, 13:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение Luxxus » 16 фев 2018, 10:58

knopa писал(а):1- Остаться на ЛВ или добиваться дальше Тресиба?
2- Как избежать стационара, если хочу Тресиба?

А почему Тресиба то сразу? :думаю Это же действительно, на сколько я знаю, препарат не из льготного списка.
Есть же Туджео ещё, Лантус выписывают ещё кое-где по Москве.
Или Вы думаете, что Тресиба сейчас решит все проблемы Вашей компенсации? :не знаю
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 11:12

Тресиба в льготном списке.
Выбор Тресиба, тк. один производитель, что и НР, ЛВ.
Ну и колоть можно 1 раз в день.
Энд сказала, что его выписывает уже 3 года по "особому' списку, те, кто давно получают. А новеньких в список тяжело добавить и заказать доп. инсулин для них
Я не знаю, решит или нет мои проблемы, хочу попробовать поколоть месяца 3.
Вопрос стационара: это обязательная опция?
Последний раз редактировалось knopa 16 фев 2018, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение sasamar » 16 фев 2018, 11:20

knopa писал(а):Энд сказала, что его выписывает уже 3 года по "особому' списку.
Я не знаю, решит или нет, хочу попробовать поколоть месяца 3.

Купите.......хотя посмотрел цена в 3 раза дороже левемира :плачу
sasamar

 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 11:23

Вот цена то и останавливает, сильно дорого(((
Поэтому думаю: поберечь свои нервные клетки и остаться на ЛВ или добиваться Тресиба без стационара?
Насколько Тресиба эффективнее?
Энд отговаривает,говорит, что ЛВ сейчас самый безопасный.
Основной ее довод, что ЛВ выписывают беременным.
В общем, не заинтересована она меня включать в список, хотя и обмолвилась, что как диабетик тип 1, я имею право на Тресиба, потому что там фон ровнее и для 1 типа Тресиба лучше.
Последний раз редактировалось knopa 16 фев 2018, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение Luxxus » 16 фев 2018, 11:25

knopa писал(а):Тресиба в льготном списке.

knopa писал(а):Энд сказала, что его выписывает уже 3 года по "особому' списку.

Для меня вот эта ситуация в таком случае непонятна :думаю В льготном списке, но "особом" :D
knopa писал(а):Вопрос стационара: это обязательная опция?

Тут тоже всё как-то "особо". :hmmm: Нет, я бы понял ещё, если бы Тресибу внедряли вновь манифестировавшим пациентам, находящимся в стационаре в период манифестации. И про такое действительно я слышал. Но, чтобы ложиться в стационар для замены базала диабетику со стажем :не знаю бред какой-то.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
knopa (16 фев 2018, 13:38)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 11:30

Ну вот и я думаю, что бред ложиться в стационар для смены базала, если я сама себя компенсировала 7 лет.
Под особым списком она понимает, что это для пациентов, которые уже давно получают Тресиба.
Последний раз редактировалось knopa 16 фев 2018, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение ЮМ » 16 фев 2018, 12:47

я имею право на Тресиба
звучит революционно :D

Чисто формально, по всем медицинским законам, эндокринологи должны перевести больного на другой инсулин в тех случаях, когда на старом инсулине выявились какие-то проблемы с компенсацией, которые старый инсулин в силу своих фармакодинамических характеристик решить не может, а новый - с другими зарактеристиками - может. Или выявилась аллергия на старый инсулин. А вовсе не по причине того, что больной "хочет" и "имеет право".

Если Вы обосновывали врачу необходимость замены так же, как тут (ИНОГДА высокие, ИНОГДА гипо), то это выглядит как периодические промахи в компенсации, возможные на любом базале, и вовсе не свидетельствует о "неподходящести" Левемира - скорее наоборот. А "колоть 1 раз в день" - вообще не аргумент. Ну и соответственно дальше этого, если Вы не можете обосновать необходимость другого инсулина МЕДИЦИНСКИМИ показаниями, всё строится исключительно на личных отношениях и желании врача. Искать и качать какие-то права в таких ситуациях бессмыссленно :не знаю
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение sasamar » 16 фев 2018, 12:54

ЮМ писал(а):Если Вы обосновывали врачу необходимость замены так же, как тут (ИНОГДА высокие, ИНОГДА гипо), то это выглядит как периодические промахи в компенсации, возможные на любом базале, и вовсе не свидетельствует о "неподходящести Левемира". А "колоть 1 раз в день" - вообще не аргумент.

Написал-же человек - ГГ ниже 7 не может получить и сахара скачут.
Но если суточная потребность в фоне разная, но этой информацией мы не владеем - тресиба только ухудшит :плачу

За это сообщение автора sasamar поблагодарил:
knopa (16 фев 2018, 13:38)
Рейтинг: 1.22%
 
sasamar

 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение ЮМ » 16 фев 2018, 13:03

Дело в том, что для такого возраста ГГ=7 - это по всем стандартам, включая западные - целевой ГГ, поэтому для врачей это аргументом быть не может :не знаю
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарил:
knopa (16 фев 2018, 13:37)
Рейтинг: 1.22%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 13:11

"я имею право на Тресиба" - это мнение энда, т.к. диабет тип 1.
И да, вы правы, наверно, я неквалифицированно ей обосновываю свое желание, но это ведь не означает: хочу дам, хочу не дам( .
Да, промахи в компенсацмм у меня есть, я понимаю, поэтому и хочу попробовать Тресиба. С ЛВ часто приходится делать дневные подколки, есть утренняя заря.
Суточная потребность у меня в ЛВ одинаковая, колю 23-00 8 ед. и 9-00 4 ед.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение Voldi » 16 фев 2018, 13:18

knopa, не оставляет ощущение, что тема не про инсулин, а про практику компенсации конкретного диабетика, в конкретном случае. И еще одно ощущение, вид инсулина имеет гораздо меньшее значение, чем умение им пользоваться.
на Тресиба, потому что там фон ровнее и для 1 типа Тресиба лучше.
Пока человек живой базальная потребность изменяется в зависимости от массы причин. Только в том случае, если вы себе докажете, что у вас ровная или почти ровная потребность в базале, овчинка стоит выделки. Здесь (в теме) не нашел таких доказательств :не знаю
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарили: 2
AK47 (16 фев 2018, 15:55) • knopa (16 фев 2018, 13:37)
Рейтинг: 2.44%
 
Voldi

 
Сообщения: 4388
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 62

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение ЮМ » 16 фев 2018, 13:26

Суточная потребность у меня в ЛВ одинаковая, колю 23-00 8 ед. и 9-00 4 ед.
Если тут нет опечаток, то это как раз свидетельствует об очень неравномерной потребности в течение суток (если, конечно, фон подобран правильно), и чисто теоретически ровные суточные инсулины - не вариант, который может здесь чем-то помочь, скорее наоборот :не знаю
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 2
knopa (16 фев 2018, 13:37) • sasamar (16 фев 2018, 13:57)
Рейтинг: 2.44%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение knopa » 16 фев 2018, 13:32

Опечатки нет.
ЛВ 23-00 8 ед.,
9-00 4 ед.
Для меня нормально такая суточная потребность, экспериментами выведено.
Пробовала разные варианты.
Колоть ЛВ 1 раз на ночь вообще не вариант.
Вариант 6+6 - к утру СК вырастет.
Лв на ночь сейчас 8 ед. почти идеально, с каким СК легла, с таким и встала.
Аватара пользователя
knopa

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:09
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Переход с Левемира на Тресиба нужен ли стационар?

Сообщение sasamar » 16 фев 2018, 13:59

knopa писал(а):Лв на ночь сейчас 8 ед. почти идеально, с каким СК легла, с таким и встала.

А заря как-же? Ночью провал?
sasamar

 
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51
Откуда: Удмуртия с.Завьялово
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9