Нужна помощь в компенсации диабета

[Сосенская Мария]

Проблема не в том,

когда ставить Левемир....

а в том, чтобы

отработка Хумалога

была предсказуемая и в пределах нормогликемии.
Фоновый инсулин вводится независимо от отработки пищевого.

[Angelika2017]

Спасибо Мария....значит даже если сахар в крови будет завышенный - ДПС не ставим, а просто наблюдаем до утра как ведет себя сахар в крови на этих дозах инсулина....правильно я поняла?

[Сосенская Мария]

Нет, ДПС нужно вводить, потому что фон не должен снижать СК. Но по тому, как будет работать ДПС, будет видно, что с фоном.
К тому же на СК выше почечного порога фон не проверяют.

[Angelika2017]

Получается ....что на ужин мы должны очень точно рассчитать ХЕ и дозу Хумалога...чтобы прийти с хорошим сахаром (в нашем случае 6-7 ммоль/л) к 22-00...а ведь именно в этом у нас проблема.....Вы знаете, завтрак и обед вроде нормально....с ужином и с поздним ужином пока неразбериха....но мы стараемся..

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:

СК выше почечного порога

Это сколько....10,0 ммоль/л

[Негодяй]

Angelika2017,
я уже писал, что вы не учитываете вечером отсутствие нагрузки, днем работа-движение, вечером нет, тем более после позднего ужина. увеличивайте к1 если нагрузка меньше чем днем.

[Angelika2017]

Проверьте пожалуйста, правильно мы считаем....может в этом наша ошибка...
...из 100 грамм риса обработанного паром получилось 270 гр отварного риса...в 100 гр сухого риса - 78,0...соответственно в 100 гр отварного риса будет 100*78/270=28,88 углеводов....если собираемся скушать 240 гр риса, значит это составит 240*28,9/100 = 69,36 углеводов 69,36:11=6,3ХЕ в 240гр. риса
курица отварная 120 - ОХЕ
блинчики 115 грамм (Б-5,1 Ж-3,1 У-34,3 - данные взяла из "Расчета в сети") получилось 3,6ХЕ

Таким образом, на ужин получается 6,3ХЕ+3,6ХЕ=9,9ХЕ Ориентировочный К1=0,5 на ужин в 17-30
Соответственно, ставим 5 единиц Хумалога

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
А также по поводу паузы или постпаузы....много читала в темах на форуме по этому вопросу...но мы никогда этим не пользовались...учитывая что будем кушать на ужин быстрые углеводы...ультракороткий инсулин Хумалог...нужна ли нам паузы...или нет? Мы всегда ставим инсулин и сразу кушаем....

[Негодяй]

Расчеты верные, но Вы так сложно пишите. я тоже сначала 1ХЕ=11гр ставил, потом исправил на 10гр т.к. легче на калькуляторе считать и так в уме если чего. Почему Вы ориентируетесь на к1=0,5? это перед тренировкой? я ем обычно уже через 10мин. на коротком инсулине и всё в норме, а на ультре значит можно сразу есть, думаю индивидуально, пускай сам определяет, в том числе зависит и какой СК перед едой, если очень низкий то есть раньше чем колоться.

[Angelika2017]

Мы все-таки взяли на ужин 5 единиц инсулина, исходя из того, что вчера видимо на ужин в 17-30 поставили лишнего...поскольку сахар падал стремительно...или мы не правы?.....будем наблюдать ....Вот сегодняшний день....
29.09.2017
06:20 СК=9,3 6ЛР в ягодицу 6ХГ в живот
06:25 завтрак: гречка 240-3,8ХЕ, курица 0ХЕ, сыр 0ХЕ, горошек - 0,8ХЕ, печенье 12-0,7ХЕ (5,3ХЕ)
09-10 СК=6,0 перекус: рустини 42 - 1,3ХЕ
12-00 СК=7,7 6ХГ в живот
12:05 обед: макароны 300-6,3ХЕ, котлета 0,7ХЕ, помидор 0,4ХЕ, рустини 42 - 1,3ХЕ (8,7ХЕ)
17-15 СК=5,5
17-18 ужин: рис 240-6,3 ХЕ, курица - 0ХЕ, блинчики 115 – 3,6ХЕ, чай зеленый
17-20 5ХГ

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
И еще вопрос...Вы говорите, что считаете 10 углеводов за 1ХЕ, действительно просто переносом запятой считать удобней...так ведь тогда будут расхождения в расчетах...или они не ощутимы на практике?

[Сосенская Мария]

Это сколько....10,0 ммоль/л

http://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D0%BB%D0 ... 0%BE%D0%B3

А также по поводу паузы или постпаузы....много читала в темах на форуме по этому вопросу...но мы никогда этим не пользовались...учитывая что будем кушать на ужин быстрые углеводы...ультракороткий инсулин Хумалог...нужна ли нам паузы...или нет? Мы всегда ставим инсулин и сразу кушаем....

Если СК не выходит за рамки почечного порога на ПП и пике, нет провалов в этих же точках, то профили ХГ и еды подобраны правильно.
Но вообще надо на каждое меню подбирать.

09-10 СК=6,0 перекус: рустини 42 - 1,3ХЕ

Вот этот перекус что компенсирует? И что это такое?

блинчики 115 грамм (Б-5,1 Ж-3,1 У-34,3 - данные взяла из "Расчета в сети") получилось 3,6ХЕ

Ну откуда Вы знаете, что автор программы положил в свои блинчики? Вам нужно свои блинчики считать как свой сложный продукт.

Вы говорите, что считаете 10 углеводов за 1ХЕ, действительно просто переносом запятой считать удобней...так ведь тогда будут расхождения в расчетах...или они не ощутимы на практике?

Придется заново подбирать.

[Angelika2017]

Мария прошел час после ужина СК=5,4 ....что нам делать подождать еще или подкармливать сахаром....и сколько дать?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Хорошо учтем все ваши рекомендации обязательно...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Решили подождать 15 минут и еще раз проверить СК....может опять откат у нас

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
17-15 СК=5,5
17-18 ужин: рис 240-6,3 ХЕ, курица - 0ХЕ, блинчики 115 – 3,6ХЕ, чай зеленый
17-20 5ХГ в живот
18-20 СК=5,4
18-35 СК=4,2 10 грамм сахара

[Сосенская Мария]

17-15 СК=5,5
17-18 ужин: рис 240-6,3 ХЕ, курица - 0ХЕ, блинчики 115 – 3,6ХЕ, чай зеленый
17-20 5ХГ

В 18.20

прошел час после ужина СК=5,4 .

В виде дневника выкладывайте, пожалуйста, информацию.
Да, СК низкий, но и еда медленная, мог еще не успеть подняться.
Рис гарнирный? Блинчики с чем? Как поняла, Вы их неточно посчитали, так что, может быть, и в этом проблема - инсулина много.
Куда делали укол?
В дневнике нужно указывать место укола, от этого зависит время выхода инсулина на пик.
На ужин, получается, надо делать укол в медленное место, в бедро.
Почитайте, пожалуйста Памятку для Детского раздела: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765
Сложно сказать, нужно ли сейчас давать быстрые углеводы, но наеденный СК скалывается легче, пищевой вот-вот выйдет на пик, потому 0.5 ХЕ, думаю, лишними не будут.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Коэффициенты не забывайте указывать, пожалуйста.

[Angelika2017]

Angelika2017 писал(а):
09-10 СК=6,0 перекус: рустини 42 - 1,3ХЕ

Вот этот перекус что компенсирует? И что это такое?

СК был низковат...сын был на работе....до обеда далеко...вот он и съел кусочек рустини (у него было с собой три по 42 грамма)....не нужно было?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Хорошо....поняла....информацию выкладывать в виде дневника, указывать место укола, считать и указывать коэффициенты

Рис был обработанный паром, 78,0 углеводов в 100 граммах на упаковке написано.....блинчики домашние даже без сметаны....укол делали в живот...как впрочем всегда колем в живот ХГ и в ягодицу ЛР

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Сахара поторопились подъели 10 грамм = 1ХЕ

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Извините, пока не совсем понимаю всю терминологию (от части именно поэтому мы с сыном на форуме вместе)....Мне кажется я должна владеть информацией в равной с ним степени....готовлю то я для него...

наеденный СК скалывается легче, пищевой вот-вот выйдет на пик

пищевой СК - это как я понимаю вот тот, который мы сейчас подъели на подъем - 10 грамм сахара...правильно?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Иногда даже самой неудобно задавать "глупые" вопросы....но приходится это делать...иначе не разобраться

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
17-18 ужин: рис 240-6,3 ХЕ, курица - 0ХЕ, блинчики 115 – 3,6ХЕ, чай зеленый (9,9ХЕ, К1=0,5)
17-20 5ХГ в живот
18-20 СК=5,4
18-35 СК=4,2 10 грамм сахара
19-00 СК=4,3
Прошло еще 25 минут сахар уже 4,3.....что делать?

Добавлено спустя 14 минут:
19-15 СК=4,2 еще 5 грамм сахара

[Сосенская Мария]

СК был низковат...сын был на работе....до обеда далеко...вот он и съел кусочек рустини (у него было с собой три по 42 грамма)....не нужно было?

ХГ работает 4 часа, при уколе в 6 в момент перекуса болюсу оставался работать час. При потребном фоне снижение на последнем часу не может быть более, чем на 2 ммоль, соответственно, на отработке будет СК 4. Чем не нравится такой СК?
Что такое рустини?

Рис был обработанный паром, 78,0 углеводов в 100 граммах на упаковке написано.....

Как Вы его готовили? Рис можно разварить "в кашу", а можно как гарнир. Соответственно, первый будет быстрым, второй медленным.

блинчики домашние даже без сметаны..

Блинчики в принципе медленный продукт.

.укол делали в живот...как впрочем всегда колем в живот ХГ и в ягодицу ЛР

Невозможно запомнить кто куда когда делает уколы. Эта информация должна быть в дневнике рядом с информацией о количестве инсулина. Также должен присутствовать расчет КД, чтобы была видна логика, по которой Вы определили дозу.

пищевой СК - это как я понимаю вот тот, который мы сейчас подъели на подъем - 10 грамм сахара...правильно?

В данном контексте "пищевой" - это инсулин.

Прошло еще 25 минут сахар уже 4,3.....что делать?

Еще 1 ХЕ сахара в теплой воде, можно чай.

[Angelika2017]

ХГ работает 4 часа, при уколе в 6 в момент перекуса болюсу оставался работать час. При потребном фоне снижение на последнем часу не может быть более, чем на 2 ммоль, соответственно, на отработке будет СК 4. Чем не нравится такой СК?
Что такое рустини?

Вы знаете Мария, СК=4,0 нам очень нравится....просто мы боимся уже низких сахаров настолько...что постоянно перестраховываемся...А рустини это булочка с сыром....Вот как например, сегодняшний ужин...и поверьте он такой у нас не первый...так это он дома...а когда на работе или на тренировке....

Как Вы его готовили? Рис можно разварить "в кашу", а можно как гарнир. Соответственно, первый будет быстрым, второй медленным.

В кипящую воду забросила 100 грамм риса и варила около 20 минут...затем слила лишнюю воду....и добавила 3 грамма масла....подскажите это какой медленный или быстрый получился у меня....по такому же принципу варю и гречку и макароны....

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

Невозможно запомнить кто куда когда делает уколы. Эта информация должна быть в дневнике рядом с информацией о количестве инсулина. Также должен присутствовать расчет КД, чтобы была видна логика, по которой Вы определили дозу.

Хорошо постараюсь не забывать писать всю информацию....Что касается другого места для инъекции....мы конечно можем попробовать....но к сожалению, он инвалид 3 группы, у него тремор правой руки....ему сложно в другое место колоть...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Хотя он кушает и колет инсулин он давно уже левой рукой....

[Сосенская Мария]

Анжелика (правильно?) ну как я, не видя Вашего риса, скажу, какой он?
Вы представляете себе рисовую кашу? Она разваренная, однородная. Вот такой рис - быстрый.
Рис, который подают на гарнир, медленный, потому что рисинка отстает от рисинки, рис не разварен.
Можно сварить нечто среднее, когда рис будет однородной массой, но не до консистенции каши.
Какой получился у Вас после приготовления описанным способом, я не сказать не могу.
Макароны можно сварить альденте, а можно сильно разварить, опять-таки. Макароны будут более медленными, чем вермишель. Если макароны сварите в бульоне, такой суп будет быстрым относительно бульона. в который положили уже сваренные макароны.
Гречка точно также: можно разварить сильно, "в кашу", можно сделать именно гарнир. Гречка в виде каши будет быстрее гречки в виде гарнира.
Соберите, пожалуйста, дневник в один пост, начиная с ужина вчерашнего дня.
Если у Вас на фоне спокойно компенсируется 1.3 ХЕ, а ужин проходит без роста СК от еды, вероятно, фона все-таки много.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А почему нельзя уколоть в бедро, чем это место принципиально отличается от живота, даже при описанных Вами проблемах?