Прошу помочь с компенсацией

[al555]

Так выберите для себя что-то и ориентируйтесь на это время постоянно.
Я аргументировал, какое время и для чего я выбрал у себя.

[Инесса Шакиртдинова]

yojik писал(а):
Я не могу включить голову, потому что никто толком не объясняет про паузы.

К этому вернусь чуть позже. Нужно тему пролистать.

Как и обещала. Возвращаюсь к этому пункту.
Ещё в начале почти темы было
viewtopic.php?p=650523#p650523
viewtopic.php?p=650724#p650724
К первой ссылке добавлю следующее:
Что касается паузы.
Увеличивается при
- увеличении ГИ
- росте СК
- уколе в более медленное место, чем делалось ранее
Уменьшение паузы
В противоположных ситуациях.
Что касается постпаузы.
Делается всё тоже самое, но с точностью до наоборот.
Иными словами там, где пауза должна увеличиваться,
постпауза уменьшается. Там, где пауза уменьшается,
постпауза увеличивается.

[yojik]

Ещё в начале почти темы было

Инесса, Вы меня не слышите
Я это всё понимаю: как регулировать, и от чего отталкиваться при выборе паузы/постпаузы.
Но нужно для начала понимать, чего мы этими паузами хотим добиться. А этого понимания у меня нет.

Так выберите для себя что-то и ориентируйтесь на это время постоянно.
Я аргументировал, какое время и для чего я выбрал у себя.

Александр, для меня Ваше мнение авторитетно. Если Вы не против, давайте вместе определимся, на что ориентироваться мне при анализе и при дальнейшем выборе паузы/постпаузы.

Как Вы считаете, если у меня через два часа будет подъём СК не более 3-х ммоль, то не упадёт ли у меня СК ниже исходного на отработке?

11.10.17
12:07 СК=6,3
12:18 10 ед НР в живот
12:26 обед 4,62ХЕ (рис с овощами, сосиски, хлеб зерновой, вафля венская) К1=1,5 К2=0,5 (расчётный 1,67) - пауза 8 мин
13:20 СК=12,6
14:20 СК=14,7
16:20 СК=11,9
16:50 СК=10,2 ДПС 0,5 ед НР
18:50 СК=8.9
20:50 СК=8.1
20:55 ужин 5.22ХЕ (рис с овощами, селедка, хлеб, лечо, конфета шокол.) К1=1.9 К2=0.9 (расчетный 2.05)
21:03 14 ед НР в живот (0.77 на ДПС) - целевой 6
22:00 10 ед Ле в ногу
22:05 СК=11,1
23:05 СК=9
23:55 СК=9.8

12.10.17
01:05 СК=9.6
01:45 СК=9 ДПС 0.5 ед НР
03:45 СК=7.3
07:15 СК=6.6
07:20 11 ед НР в живот
07:20 завтрак 4,52ХЕ (ячка, масло, сыр, хлеб зерновой, вафля, крекер) К1=1.85 К2=0.85 (расчётный 1,8)
08:27 СК=12.9
09:20 СК=9,1
09:30 сахар 2г
10:10 СК=7,3
11:20 СК=4,8 крекер 3г=0,15ХЕ
12:10 СК=4,4
12:18 обед 5ХЕ (рис с овощами, сосиски, хлеб зерновой, вафля, шокол.горький) К1=1,5 К2=0,5 - постпауза 3 мин
12:21 10 ед НР в живот (-0,46 на повышение) - целевой 6
12:41 СК=5,7

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

12:10 СК=4,4
12:18 обед 5ХЕ (рис с овощами, сосиски, хлеб зерновой, вафля, шокол.горький) К1=1,5 К2=0,5 - постпауза 3мин
12:21 10 ед НР в живот (-0,46 на повышение) - целевой 6
12:41 СК=5,7

Постпауза из-за низкого СК. Правильно?
Небольшая, т.к. обычно в это время паузу делаю.

[Инесса Шакиртдинова]

на что ориентироваться мне при анализе и при дальнейшем выборе паузы/постпаузы.

Только и только уровень СК является отправной точкой.

Я это всё понимаю: как регулировать, и от чего отталкиваться при выборе паузы/постпаузы.

Ровно от того, от чего зависит пауза.
При СК 5,5 паузы может не быть.
При той же еде и в тоже время, но при СК 8,0 пауза может быть 10 минут.
При СК 4,0 может потребоваться постпауза минут 10-15.
Цифры условные.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Постпауза из-за низкого СК. Правильно?
Небольшая, т.к. обычно в это время паузу делаю.

Да.

[vika54]

Как Вы считаете, если у меня через два часа будет подъём СК не более 3-х ммоль, то не упадёт ли у меня СК ниже исходного на отработке?

На пике + 2,5- 3.0 ммоля к начальному СК - это считается нормой (принято считать пик через два часа от укола инсулина на еду, но можно брать время выхода инсулина на пик через 1,5 часа, при уколе в живот, замер нужен через 1,5 часа и через 2 часа после укола инсулина, а дальше Вы сами будете видеть, через какое время у Вас инсулин выходит на пик.)
Если СК на отработке ниже исходного ( смотря на сколько ммоль снижается СК на последнем часу работы инсулина на еду), то К1 для начала снижают на следующий день

[yojik]

Ровно от того, от чего зависит пауза.
При СК 5,5 паузы может не быть.
При той же еде и в тоже время, но при СК 8,0 пауза может быть 10 минут.
При СК 4,0 может потребоваться постпауза минут 10-15.
Цифры условные.

Т.е. на Пик вообще не смотреть? Только на СК перед обедом и на ГИ?

[Инесса Шакиртдинова]

а вопроса, на который нужен ответ, нет.

Вопрос простой сугубо.
Как сделать чтобы СК на отработке примерно равнялся исходному.
При условии, что исходный на нормальном уровне.

[yojik]

На пике + 2,5- 3.0 ммоля к начальному СК - это считается нормой (принято считать пик через два часа от укола инсулина на еду, но можно брать время выхода инсулина на пик через 1,5 часа, при уколе в живот, замер нужен через 1,5 часа и через 2 часа после укола инсулина, а дальше Вы сами будете видеть, через какое время у Вас инсулин выходит на пик.)
Если СК на отработке ниже исходного ( смотря на сколько ммоль снижается СК на последнем часу работы инсулина на еду), то К1 для начала снижают на следующий день

Смотрите. Допустим СК на Пике +3 ммоля, а на отработке СК ниже исходного. Если я уменьшу СК, то Пик будет больше. Разве не так?
Если так, значит надо как-то двигать паузу. Правильно?

[Инесса Шакиртдинова]

Т.е. на Пик вообще не смотреть? Только на СК перед обедом и на ГИ?

На пик обязательно смотрим. Поэтому и паузу двигаем. Чтобы на пике
было разумно.

[yojik]

Вопрос в том, на какой Пик ориентироваться.

07:15 СК=6.6
07:20 11 ед НР в живот
07:20 завтрак 4,52ХЕ (ячка, масло, сыр, хлеб зерновой, вафля, крекер) К1=1.85 К2=0.85 (расчётный 1,8)
08:27 СК=12.9 после укола 1:07 часа
09:20 СК=9,1 после укола 2 часа
09:30 сахар 2г
10:10 СК=7,3
11:20 СК=4,8 крекер 3г=0,15ХЕ

Если я завтра уменьшу К1 и не буду менять паузу, СК и через 1:07 и через 2 часа вырастет.
Если ориентируемся на Пик через 2, то нам не страшен небольшой рост, а вот если на Пик через 1:07, то не хочется здесь роста.

[Инесса Шакиртдинова]

Смотрите. Допустим СК на Пике 3 ммоля, а на отработке СК ниже исходного. Если я уменьшу СК, то Пик будет больше. Разве не так?
Если так, значит надо как-то двигать паузу. Правильно?

Регулировка СК на пике не стоит на первом месте.
Предположим фон оптимальный. Это был этап А
Приступаем к этапу Б.
Который состоит из подпунктов.
- убрать провалы на пике (если они есть)
- СК на отработке должен примерно равняться исходному при названном
ранее условии. Иными словами подбор К1
- Отрабатываем СК на пике. Ведь после ликвидации провалов СК на пике
довольно часто бывает высоким. Иными словами работа паузой (постпаузой).
Двигаем паузу в разные стороны пока не найдём интервал, при котором СК
на пике нас будет устраивать.
-----------
В итоге получаем:
- оптимальный фон
- приличные СК не т олько исходные, а также на пике и отработке.

Добавлено спустя 43 секунды:

Вопрос в том, на какой Пик ориентироваться.

09:20 СК=9,1 после укола 2 часа

[yojik]

Регулировка СК на пике не стоит на первом месте.

Как я заметила, К1 меняются, если двигаешь паузы. Тогда как можно их по отдельности подбирать, если есть зависимость.

[Инесса Шакиртдинова]

12:10 СК=4,4
12:18 обед 5ХЕ (рис с овощами, сосиски, хлеб зерновой, вафля, шокол.горький) К1=1,5 К2=0,5 - постпауза 3 мин
12:21 10 ед НР в живот (-0,46 на повышение) - целевой 6
12:41 СК=5,7

Посмотрим что дальше будет.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Как я заметила, К1 меняются, если двигаешь паузы.

Если К1 оптимальный, то не должно этого быть.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Т.е. на Пик вообще не смотреть?

На пик всегда смотрим потому что нам провал на пике не нужен.
И мы должны видеть какой там СК если пауза уменьшена (увеличена).
Или если К1 изменён, еда новая появилась и т.д.

[yojik]

Всё поняла. На большой Пик не смотрим пока.
Тогда опять вопрос: Завтра при таком же завтраке, уменьшенном К1, кушаю, как сегодня без паузы?

[Инесса Шакиртдинова]

Тогда опять вопрос: Завтра при таком же завтраке, уменьшенном К1, кушаю, как сегодня без паузы?

Смотря какой исходный СК будет.