Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Гошина Наташа » 09 апр 2017, 23:13

Инесса Шакиртдинова писал(а):Знаете, так скажите.

ФОН!

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Там только два инсулина ДПС и фоновый работали. А ЦЕИ-14 никто не верит
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8821
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение vika54 » 09 апр 2017, 23:23

Утром поставьте 4 Ле. , Вечерний пока не трогайте.Есть избыток по Ле и почки в данном случае ни причём....К1 то же надо будет снижать. Обратите хотя бы внимание на пики высокие и при этом пишем, что не хватило болюса, т,к Ск не вернулся к исходному....

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось vika54 09 апр 2017, 23:35, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора vika54 поблагодарили: 2
puw (10 апр 2017, 22:11) • Гошина Наташа (09 апр 2017, 23:23)
Рейтинг: 2.15%
 
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Luxxus » 09 апр 2017, 23:23

Инесса Шакиртдинова писал(а):Luxxus, сами то в это верите ?

Вы это серьёзно сейчас? :hmmm:
У вас в параллельной ветке УТРОМ ТС меряет СК11,3 Делает ДПС 1ед ультры. А через час (один час) перед завтраком имеет 7,2 ммоль.
Дальше проваливается в завтрак, имеет проблемы до сих пор, а Вы рис с ним весь вечер считаете... :не знаю
Если 1 ед ультры снижает СК за час на 4 ммоля, то .....считаем дальше? Или продолжаем не верить?
Конечно же организм не даст снизиться на 16 ммоль и уйти в зону отрицательных значений, а включит "защиту от дурака".
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарили: 2
maryall (20 апр 2017, 15:29) • Гошина Наташа (09 апр 2017, 23:29)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Alexsandr » 10 апр 2017, 06:48

Гошина Наташа писал(а):-4,6ммоль. СК высокий и оценка вообще сомнительна , но что-то тянуло вниз.

На Ск выше почечного . Считать ЦЕИ глупость .Можно лишь констатировать что СК снижался .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Гошина Наташа » 10 апр 2017, 19:18

То что вы процитировали это вообще не оценка ЦЕИ была , это и была констатация того что "что то " тянет вниз :пардон:
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8821
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Alexsandr » 10 апр 2017, 19:24

Гошина Наташа писал(а):То что вы процитировали это вообще не оценка ЦЕИ была , это и была констатация того что "что то " тянет вниз
Сейчас спорить нет смысла .
vika54 писал(а):Утром поставьте 4 Ле. , Вечерний пока не трогайте.Есть избыток по Ле и почки в данном случае ни причём..
Вот этот вариант устроит всех . И сразу всё покажет .

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарил:
puw (11 апр 2017, 00:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение puw » 10 апр 2017, 22:03

AK47 писал(а):при правильном питании - за 5 часов до сна.

Кем это сказано или доказано?
krvccc
Бога ради не делай перекусов..... с таким режимом не скомпенсируешься уж извини....
Аватара пользователя
puw

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 01:25
Откуда: Россия, Московская обл. г. Люберцы
Возраст: 39

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 10 апр 2017, 22:20

puw писал(а):krvccc
Бога ради не делай перекусов.....

puw,
А покажите где вы у ТС перекусы видели ? Я за исключением 7 числа не помню.
Но там всё, что нужно было сказали.
Или я перекусы проглядела ? Тогда дайте ссылки.
И ещё. Определитесь с пожеланиями для автора темы. Ультра перекусов не требует.
Хотя писали
 Скрытый текст
Вик
Ты некогда не думала перейти на 6 разовое питание? Хотя везде и все трубят про, что на ультрах немало перекуса, он нужен! Лучше любой фрукт на 1ХЕ! Причём примерно через 2,5 часа после еды и введения инсулина! И грамотно кушать "перед сном", 1ХЕ чёрный хлеб, 1ХЕ кефира, и главное одна белковая единица, то есть например сыр на хлеб :) белок повлияет на гормоны молодые, и длинные углеводы вместо печени и стрессовых гормонов кормить наши клетки :)

Что вдруг случилось, что теперь перекусы не советуете ?
Хотя для меня всегда понятно было отсутствие перекусов на ультре.
А вот вас понять не могу......... Увы.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
al555 (11 апр 2017, 06:14)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение puw » 11 апр 2017, 00:02

Инесса Шакиртдинова

Так потому и советовал именно 6 разовое питание! И буду советовать! И потому написал, что у ТС нет перекусов!
Бога ради не делай перекусов.....

Перевожу!
Не хотите не делайте - здоровье ваше!!! Так понятнее мое высказывание? :)
Мне трудно с супер мед терминов объяснить, но с учётом своего опыта, опыта Войчик Эмми Анатольевна, опыта младшего Мясников и многих конференций, сделан вывод, что на хвосте ультра надо сьедать углеводы, например фрукт!
Хочет ТС или в это верить, дело её, как и здоровье её!
Лично мое в больнице добивались компенсации только за счет режима! Режим пропадает и компенсация, а это значит ТС нечего не понимает в своем СД!!!
Например, где полоски для сахара в моче??? Где замеры??? И тд.....
Боюсь уйдёт с чем и пришла..... если будет наоборот, буду только рад :)
Аватара пользователя
puw

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 01:25
Откуда: Россия, Московская обл. г. Люберцы
Возраст: 39

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение al555 » 11 апр 2017, 06:13

puw писал(а):krvccc
Бога ради не делай перекусов..... с таким режимом не скомпенсируешься уж извини....

+
puw писал(а):Не хотите не делайте - здоровье ваше!!! Так понятнее мое высказывание? :)
Мне трудно с супер мед терминов объяснить, но с учётом своего опыта, опыта Войчик Эмми Анатольевна, опыта младшего Мясников и многих конференций, сделан вывод, что на хвосте ультра надо сьедать углеводы, например фрукт!


Ну в конце то концов, вы уж определитесь :lol:
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 11 апр 2017, 08:47

puw,
al55 писал(а):Ну в конце то концов, вы уж определитесь :lol:

И пишите так, чтобы перевод не требовался. Ни мне, ни ТС, ни
кому-то ещё. :lol:
Больше даже не хочу к этому возвращаться.
puw писал(а):Так потому и советовал именно 6 разовое питание! И буду советовать! И потому написал, что у ТС нет перекусов!

А если так, то дайте ссылку, где сказано, что ультра требует перекусов.
Вы упоминали рекомендации ВОЗ. Тогда дайте ссылку, где там про это
сказано.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение ЮМ » 11 апр 2017, 11:35

Вообще непонятно, о чем этот спор.

По западным подходам фон подбирается так, чтобы подавлять образование глюкозы из белков, соответственно фоновая потребность получается больше, К ощутимо меньше, - но это на произвольной еде, особенно если не питаться по секундомеру, дает более высокий постпрандиальный пик, который можно уменьшить, разделив еду.
По подходу, принятому в ДК, фон подбирается по самому минимуму, зато всё остальное компенсируется (вернее сказать - больше подавляется) отдельным болюсом. При таком подходе К получается выше, и пик меньше (особенно если еще делать паузы по секундомеру).

И при том, и при другом подходе можно добиться хороших результатов, поэтому все эти бои, с выдаванием своего подхода за единственно верный и ссылками на авторитеты и регалии, напоминают спор остроконечников с тупоконечниками.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарил:
Я - Ольга (11 апр 2017, 13:49)
Рейтинг: 1.08%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение al555 » 11 апр 2017, 11:57

ЮМ писал(а):По западным подходам фон подбирается так...

ЮМ, единственно, что еще можно добавить, что на этой методике легче провалиться до пика, особенно с незапланированной ФН.
Про которую, как раз и спрашивает puw
puw писал(а):Если уКОЛОли ультра и надо резко в "путь" что будите делать?

Надеюсь я правильно перевел...
На этой методике однозначно потребуется перекус, перед тем как отправляться в путь.
puw, но это не перекус для ультры. Это перекус на незапланированную Физическую Нагрузку при максимально возможном Базисе.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение Luxxus » 11 апр 2017, 11:57

ЮМ писал(а):И при том, и при другом подходе можно добиться хороших результатов

Так в том то и дело, что у многих на передозе фонового не получается ничего. Надо либо сахаром питаться, чтобы худо-бедно накладывались профили правильно без встряски контринсулярной системы, либо на утреннюю гречку укол ультры делать ближе к обеду, чтоб не провалиться :пардон:
Всё это из области почёсывания правой рукой за левым ухом через затылок. Это существенно ухудшает качество жизни активных диабетиков.
В соседней теме сейчас ТС пишет, что долгое время выезжал за счёт базала, сейчас перестало всё работать. Поднимал базал ещё выше, не помогает. Сейчас вроде снижает его, а у него всё равно "валежник".
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите разобраться с компенсацией, запуталась

Сообщение puw » 11 апр 2017, 12:49

ЮМ
Все верно, так пусть ТС и выбирает свой путь компенсации :)
al55
Каждые 15 мин по 15г быстрых углеводов....
Аватара пользователя
puw

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 01:25
Откуда: Россия, Московская обл. г. Люберцы
Возраст: 39
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44