Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение Тимур63 » 25 мар 2017, 14:45

Здравствуйте! Мне 24 года, я болею сахарным диабетом 1 типа с 2013 года.
В последнее время, у меня постоянно происходят скачки сахара, при этом я соблюдаю диету (выпечку,мучное,торты, пирожные,пряники) не ем. Вредных привычек нет. Рост 178 см, вес 63 кг.
В начале марта 2017 года сдавал гликированный гемоглобин, он 5,8 моль
Измеряю уровень сахара 6-7 раз в день, соблюдаю положенную диету и всё равно сахар скачет, доходит до 18 моль.
Мои инсулины Хумалог и Лантус. За один приём пищи ем 6-7 хе, среднем в день съедаю 20-22 хе. Из еды ем: каши,яблоки,бананы, иногда шоколад, хлеб, котлеты, мясо на пару. Перед каждым приёмом пищи тщательно считаю ХЕ и мерию сахар в крови до еды,после еды, натощак, перед сном, иногда еще ночью.
Вредных привычек у меня нет.
У меня есть весы, еду я взвешиваю (хлеб, яблоки,шоколад). Всё строго отмеряю. Но я так понимаю толку от этого мало.
Другие диабетики 1 типа, едят всё что хотят, естественно подкалываясь, но у них таких скачков сахара нет. Я слышал про синдром "Утренней зари", может это из-за него. Но всё равно утром допустим я ем 6 хе, приходится колоть 16 ед.хумалога. В обед ем 6 хе, приходится колоть 11 ед.хумалога. На ужин ем 6 хе, колю 10 ед.
Около года назад перед завтраком к примеру сахар был 5,1 моль, я ем 6 хе, и колю 5 ед и через 2 часа после приёма пищи он был 7,5 моль, тут всё логично. Сейчас творится безобразие с компенсацией диабета.
К слову денег на инсулиновую помпу нет, поэтому вариант с помопой отпадает.

На прошлой неделе был у эндокринолога доктора наук, она порекомендовала мне заменить Лантус на Туджео; Хумалог на Апидру.
До консультации я колол вечером 22:00 Лантус 10 ед, она сказала что нужно снизить дозу Лантуса и колоть 8 ед. Так я и сделал, потом даже чуть снизил дозу, но сахара всё равно "скачут".
Хлебные единицы я считаю тщательно
Я сам соблюдаю диету, во всём себе отказываю, но скачки сахара происходят постоянно
Пожалуйста помогите мне нормализовать уровень сахара, вот мой распорядок за последние дни, я всё записал

Вот мой дневной распорядок:
17 марта
в 22:00 (Лантус 10 ед)
в 22:40 (Сахар 3,4 моль)
Лёг спать, ничего не кушал.

18 марта
Натощак утром в 7:30 (13,5 моль) Сразу же вколол 10 ед Хумалог;
Далее в 7:50 ( ем 6хе, колю 10 ед)
в 10:30 (8,4 моль) вколол 4 ед хумалог
в 12:55 (ем 6 хе, вколол 9 ед хумалог). В 13:15 закончил есть
в 14:15 ( 3,4 моль) Ем 1 хе
в 18:00 ( ем 6 хе, вколол 6 ед)
в 20:50 (4,8 моль)
в 21:30 ( вколол 9 ед)
В 22:00 ЛАнтус 10 ед

19 марта
в 8: 30 ( 7,9 моль) ем 6 хе, колю 18 ед. в 9:00 закончил есть.
в 11:00 (2,4 моль) ем 1 банан = 2хе
в 13:10 ( ем 4 хе, колю 8 ед)
в 15: 50 ( 2,4 моль) ем 1 хе
в 20:00 ( 8,7 моль), вколол 3ед
в 22:20 ( 2,8 моль)
в 22: 25 (лантус 10 ед) съел 1хе

20 марта
в 6:45 (8,5 моль) вколол 15 ед, ем 6 хе
в 9:00 (4,3 моль) Ничего не ел
в 13:20 (4,2 моль) Ем 6хе, колю 10 ед
в 15: 30 ( 4,5 моль)
в 19:30 перед ужином 5,4 моль. Вколол 6 ед, ем 6 хе.
в 21:40 ( 11,6 моль) вколол 6 ед Хумалог
в 22:00 (Лантус 8 ед)

21 марта
в 6:50 (3,9 моль) Ем 7 хе, колю 10 ед
в 9: 10 (9,5 моль) вколол 1 ед
в 14:30 ( 10,2 моль) Вколол 13 ед, ем 9 хе
в 17:40 (9,8 моль) вколол 2 ед
в 19:40 ( 1,7 моль????)
в 19: 50 ( ем 6хе, колю 6 ед)
в 22:00 ( Лантус 7 ед)
в 22:10 ( 5,1 моль) Лёг спать

22 марта
в 6: 10 (9,7 моль) Ем 6 хе, вколол 15 ед
в 10:00 (8,0 моль)
в 12:50 ( 4,3 моль)
в 13:00 ( ем 6 хе, колю 7 ед)
в 15: 15 (2,4 моль) ем 2 хе
в 17:00 (4,4 моль)
в 17:30 ( ем 8 хе, колю 7 ед)
в 19:30 (4,9 моль)
в 22:00 ( 5,6 моль)
в 22: 05 ( Лантус 7 ед)

23 марта
в 6:20 ( 8,5 моль)
в 6: 50 ем 6 хе, колю 15 ед
в 9: 10 ( 10,2 моль) вколол 1 ед
в 12:00 (3,9 МОЛЬ)
в 12:30 ( ем 6 хе, колю 5 ед)
в 15: 05 ( 5,5 моль)
в 17:10 ( ем 6 хе, колю 5 ед ). Закончил есть в 17: 30
в 19:00 (18,9 моль). Вколол 10 ед
в 21:30, почувствовал низкий сахар , съел 1,5 хе (шоколад)
в 22:00 (Лантус 6 ед)
в 22:05 (5,1 моль)

24 марта
в 7:10 (10,9 моль) Вколол 16 ед, ем 6 хе. В 7:50 закончил есть
в 10:40 ( 6,2 моль)
в 14:00 ( 5,3 моль) Ем 7 хе, колю 6 ед. В 14:30 закончил есть
в 16:30 ( 17,0 моль) Вколол 8 ед
в 18:00 (3,9 моль) Ем 6 хе, колю 10 ед. Также съел творог = 0 хе
в 18:10 закончил есть
в 20:10 (3,7 моль) ем 1 хе (шоколад)
в 22:00 (Лантус 6 ед)
в 22:05 ( 4,4 моль)

25 марта
в 3:40 (6,3 моль)
в 8: 40 (11,3 моль) вколол 16 ед, ем 6 хе
в 9:10 закончил есть
в 11:10 (15,4 моль) вколол 8 ед.
в 12:50 ( 5,1 моль) ем 7 хе, колю 12 ед
в 15:00 ( 3,9 моль) ем 1 хе (яблоко)

Я не понимаю сколько единиц мне колоть Лантуса (в 22:00) и сколько колоть Хумалога на еду ???
Врач мне сказала, что Лантус должен держать уровень сахара стабильным в течение всего дня, допустим после еды сахар 7,0 моль и до следующего приёма пищи (до обеда) он должен оставаться таким же, ну может чуть чуть опуститься до 5,0-6,0 моль.

У меня же каждый день что-то новое выстреливает

Пожалуйста,помогите стабилизировать мой уровень сахара
Если есть вопросы,уточняйте, я отвечу на них
Аватара пользователя
Тимур63
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 18:58
Откуда: город Самара
Возраст: 25

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение Luxxus » 25 мар 2017, 15:39

Тимур63 писал(а):Врач мне сказала, что Лантус должен держать уровень сахара стабильным в течение всего дня

Тимур63 писал(а):На прошлой неделе был у эндокринолога доктора наук, она порекомендовала мне заменить Лантус на Туджео; Хумалог на Апидру.

Я бы после такого тактично попросил документ для того, чтоб удостовериться о наличии учёной степени :D
Лантус должен стабильно держать СК ночью, пока Вы спите. Днём его можеть быть больше/меньше, чем надо. Это зависит от собственной потребности организма. Вы можете выяснить это чисто справочно для того, чтоб днём рулить болюсами, паузами/постпаузами и гликемическими свойствами еды.
По болюсам видны переколы местами, проваливаете пики. Да и СК ниже 3,5 ммоль, на мой взгляд, ни к чему...хотя многие находят их приемлимыми.
Тимур63 писал(а):ем 1 банан = 2хе

Я тоже когда то так думал...пока не взвесил :)
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение al55 » 25 мар 2017, 15:50

Колбасит вас не по детски.., то гипы то откаты.
Тимур63 писал(а):Я не понимаю сколько единиц мне колоть Лантуса (в 22:00) и сколько колоть Хумалога на еду ???

Пока откликнутся специалисты, которые вам помогут, вы начните изучать этот материал
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765 - обратите особенное внимание на главу "ПРОВЕРКА ФОНА".
al55

 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение Тимур63 » 25 мар 2017, 16:01

Так вот я и не понимаю сколько колоть мне Лантуса и сколько Хумалога.
Может лантус нужно колоть 2 раза в день ? Или заменить Лантус на Туджео, Хумалог на Апидру. У кого есть такой опыт ?
Я уже устал от таких скачков сахара, тут ведь даже логики никакой нет, уровень сахара на одну и ту же порцию каждый раз разный, то высокий то низкий.
Как можно скомпенсировать диабет ?
Аватара пользователя
Тимур63
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 18:58
Откуда: город Самара
Возраст: 25

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение al55 » 25 мар 2017, 19:00

Тимур63 писал(а):Мои инсулины Хумалог и Лантус.

Мои тоже :)
Тимур63 писал(а):Так вот я и не понимаю сколько колоть мне Лантуса и сколько Хумалога.

Колите пока так, как вы его сейчас и колете, я имею ввиду дозу.
Ссылку по проверке фона я вам дал. Вот и проверьте как у вас ночь проходит с этой дозой, что-бы потом делать вывод о снижении или прибавлении лантуса.
Тимур63 писал(а):Может лантус нужно колоть 2 раза в день ?

Я колю один раз в день, утром.
Тимур63 писал(а):Или заменить Лантус на Туджео, Хумалог на Апидру. У кого есть такой опыт ?

На форуме есть темы пользователей. Вот эту можете почитать. Я бы лучше оставался на лантусе, только из-за того, что его время действия 24 часа, а не 36 как у туджео.
Тимур63 писал(а):уровень сахара на одну и ту же порцию каждый раз разный

Если вы об этом?
Тимур63 писал(а):Но всё равно утром допустим я ем 6 хе, приходится колоть 16 ед.хумалога. В обед ем 6 хе, приходится колоть 11 ед.хумалога. На ужин ем 6 хе, колю 10 ед.

То так и должно быть, т.к. в зависимости от времени суток дозы очень сильно меняются. Нужно подбирать К1. Но перед этим нужно подобрать правильный фон(лантус).
al55

 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение Тимур63 » 25 мар 2017, 19:17

Понимаете, сегодня утром,чтобы сахар был в норме мне нужно было вколоть 26 ед.хумалога на 6 хе. И тогда, через 2 часа он был бы 5,1 моль.
Раньше я допустим ел 6 хе, колол 5 ед ( если сахар был перед едой 4,0- 5,0 моль) и через 2 часа он был нормальным 7,0-8,0 моль.
Сейчас я ем 6 хе, колю 16 ед. И у меня всегда есть риск что через 2 часа он либо будет меньше 3,0 моль, либо больше 8,0 моль. Каждый день он абсолютно разный.

Сравните мой завтрак (уровень до и после) 24 и 25 марта между собой и вы поймете, что разница огромная.
Я не знаю что делать , может быть попробовать перейти на Туджео и Апидра
Аватара пользователя
Тимур63
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 18:58
Откуда: город Самара
Возраст: 25

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение KRONa » 25 мар 2017, 19:21

Тимур63 писал(а):Может лантус нужно колоть 2 раза в день ? Или заменить Лантус на Туджео, Хумалог на Апидру.

Может быть. Попробуйте. Вы понимаете, зачем? Никаких других вариантов для налаживания компенсации эндокринолог не рассматривал? Кроме как ещё снизить Лантус на 2 ед? Почему на 2, Вы не поинтересовались?
Логика должна быть не в поведении СК, а в Вашем поведении, тогда и сахар туда же подтянется :)
Как можно скомпенсировать диабет ?

Вверху страницы есть синие кнопочки со ссылками - начните с "Азбуки диабета", прочитайте внимательно для начала. Потом посмотрите "Базу знаний", какие-то темы форумы; если решите открывать свою тему - изучите Правила.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 46

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа и

Сообщение Alexsandr » 25 мар 2017, 19:32

Тимур63 писал(а):Так вот я и не понимаю сколько колоть мне Лантуса

Тимур63, Начните с проверки базала .Ссылку на памятку вам дали выше .
Тимур63 писал(а):Я уже устал от таких скачков сахара, тут ведь даже логики никакой нет, уровень сахара на одну и ту же порцию каждый раз разный,

Логика есть . Гипуете .
Тимур63 писал(а):в 22:40 (Сахар 3,4 моль)
Лёг спать, ничего не кушал.
18 марта
Натощак утром в 7:30 (13,5 моль)

Дальше идет откат. Который плохо скалывается .Вы его скалываете слоновьими ДПСками . ДПС колите беспорядочно .От этих ДПС снова откат ловите .
И так может быть бесконечно .
Тимур63 писал(а):Как можно скомпенсировать диабет ?

Контроль СК после болюса в "нужных" точках. ХМ работает до 5ч. Значит замеры СК: исходный ,пик (через 2ч ) ,отработка (через 5ч)
Проверьте фон . Т.к. его может быть как избыток так и недостаток .
Alexsandr

 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 43

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение al55 » 25 мар 2017, 19:43

Тимур63 писал(а):в 8: 40 (11,3 моль) вколол 16 ед, ем 6 хе

Это, как вам уже написали выше
Alexsandr писал(а):Вы его скалываете слоновьими ДПСками .

Тимур63 писал(а):в 11:10 (15,4 моль) вколол 8 ед.

Не нужны были здесь эти 8 ед., т.к. повышение с 11.3 до 15.4 почти норма(+2+3ед от начального)
А дальше вы опять очень резко валитесь в низ к очередной гипе :(
Тимур63 писал(а):в 12:50 ( 5,1 моль) ем 7 хе, колю 12 ед
в 15:00 ( 3,9 моль) ем 1 хе (яблоко)

В итоге вы катаетесь на так называемых диагорках.

За это сообщение автора al55 поблагодарил:
Alexsandr (25 мар 2017, 19:47)
Рейтинг: 1.32%
 
al55

 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение Alexsandr » 25 мар 2017, 19:46

Тимур63 писал(а):в 22:05 ( 4,4 моль)
25 марта
в 3:40 (6,3 моль)
в 8: 40 (11,3 моль)

Вот тут уже нехватка базала проглядывает .
Тимур63 писал(а):в 8: 40 (11,3 моль) вколол 16 ед, ем 6 хе
в 9:10 закончил есть
в 11:10 (15,4 моль)

Еда дает пик ,относительно исходного высоковат, но нужно было дождаться отработки .
Тимур63 писал(а):в 11:10 (15,4 моль) вколол 8 ед.
в 12:50 ( 5,1 моль) ем 7 хе, колю 12 ед
в 15:00 ( 3,9 моль)

Провал на пике (в 15:00) по сумме 2 доз. От ДПС в 11ч и болюса в12:50 .
Купировали яблоком , может быть откат к отработке . Сахар надо было :| .
Тимур63 писал(а):в 13:00 ( ем 6 хе, колю 7 ед)
в 15: 15 (2,4 моль) ем 2 хе
в 17:00 (4,4 моль)

Вот вполне рабочий К1 на обед .к1=0,81 можно использовать .

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарил:
al55 (25 мар 2017, 19:50)
Рейтинг: 1.32%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 43

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение Тимур63 » 25 мар 2017, 20:07

Пожалуйста объясните,что значит "нужно было дождаться отработки" ?
Что такое К1 ?

25 марта
в 3:40 (6,3 моль)
в 8: 40 (11,3 моль) вколол 16 ед, ем 6 хе
в 9:10 закончил есть
в 11:10 (15,4 моль) вколол 8 ед.
в 12:50 ( 5,1 моль) ем 7 хе, колю 12 ед
в 15:00 ( 3,9 моль) ем 1 хе (яблоко)

В продолжение сегодняшнего дня
в 16:20 (ем 6хе, колю 10 ед)
в 18:50 (3,2 моль) ем 2 хе без подколки
в 21:05 (11,2 моль) вколол 4 ед

Я ничего не понимаю. Сегодня буду делать Лантус 7 ед, а утром он скорее всего будет опять высоким..... Грустно и обидно
Аватара пользователя
Тимур63
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 18:58
Откуда: город Самара
Возраст: 25

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение al55 » 25 мар 2017, 20:39

Тимур63 писал(а):Пожалуйста объясните,что значит "нужно было дождаться отработки" ?

Хумалог работает до 5 часов.
Тимур63 писал(а):Что такое К1 ?

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =8&t=12216
Коэффициент для расчета дозы КД=ХЕ*К1
Пример:
09:00 ск6.3 к1=0.9 хум4(КД) хе4.44(гречка, хлеб, рыба, кофе)
11:00 ск7.9 - это пик(+2часа) - на пике ск должен быть равен начальному+2-3ммоли
12:00 ск7.0
14:00 ск6.2 - это отработка(+5часов) - на отработке ск должен быть равен начальному
Последний раз редактировалось al55 26 мар 2017, 05:22, всего редактировалось 1 раз.
al55

 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение DM » 25 мар 2017, 21:07

Тимур, почти все новички поначалу игнорируют рекомендации опытных форумчан ознакомиться с азами инсулиновой терапии. Выше тебе дали рекомендацию:
KRONa писал(а):Вверху страницы есть синие кнопочки со ссылками - начните с "Азбуки диабета", прочитайте внимательно для начала. Потом посмотрите "Базу знаний", какие-то темы форумы; если решите открывать свою тему - изучите Правила.

Ты видимо ещё не заходил туда, а зря. Прочти обязательно, а лучше не один раз - т. к. с первого раза не все будет понятно. После прочтения обязательно возникнут вопросы, ответы на которые тебе смогут дать опытные люди. Без знания этих ( и не только кстати этих) азов тебе очень трудно будет научиться управлять своими сахарами.
Если больной очень хочет жить, врачи бессильны. Фаина Раневская

За это сообщение автора DM поблагодарил:
KRONa (25 мар 2017, 22:10)
Рейтинг: 1.32%
 
DM

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:07
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение Alexsandr » 25 мар 2017, 21:32

Тимур63 писал(а):Я ничего не понимаю. Сегодня буду делать Лантус 7 ед, а утром он скорее всего будет опять высоким...

Скорее всего ,да .
Тимур63 писал(а):нужно было дождаться отработки"

Отработка , конец действия ультракороткого инсулина .Т.к. ультра работает до 5ч ,то смотрим через 5ч . Замер СК перед болюсом будет называться-исходным .Через 2ч -пик.Через 5ч отработка .
Пример : в 9ч болюс на завтрак -исходный
в 9+2=11ч пик
в 9+5= 14ч отработка .
Основные ошибки :
1)ДПС на пике .
2) Большие дозы ДПС ,не зная ЦЕИ.
Тимур63 писал(а):в 16:20 (ем 6хе, колю 10 ед)
в 18:50 (3,2 моль) ем 2 хе без подколки
в 21:05 (11,2 моль) вколол ДПС= 4 ед
Эта ДПС отработает в 21+5=2ч ночи
Для этой ДПС нужны замеры Ск в 21+2=23ч (пик) и в 2ч ночи.
Ск ниже 5ммоль гиповый ,гипу купируют сахаром ,соком , а не яблоком .
Завтра между приемами пищи интервал 5ч .ДПС только с едой 1-2 ед .ГИ еды высокий .
Alexsandr

 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 43

Re: Как стабилизировать уровень сахара при диабете 1 типа?

Сообщение al55 » 26 мар 2017, 10:37

Собственно с чего начать вам и врач на rusmedserv дала такие же рекомендации.
Осталось только изучить материал по ссылкам, что вам уже дали и начать действовать.
al55

 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Эдельвейс и гости: 9