Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Вопрос по развороту Апидры.

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 09:15

plaha писал(а):в открытой мной теме о незначительном повышении СК к утру посоветовали поднять фоновый Лантус (был 8 теперь 9)

Повышение СК к утру может быть как из-за лишнего фона, так и из-за его
нехватки.
Поэтому я говорю, что нужно нормально проверить фон. Как ночной, так и
дневной.
Будет ясна причина повышения (снижения) СК к утру, будет понятно что
делать дальше.
Возможно стоило поднять фон на 1 ед. Но без проверки у меня нет 100%
уверенности. Но и не отрицаю. что это было правильно. Возможно, что
правильно.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 25165
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 09:25

Инесса Шакиртдинова писал(а):Поэтому я говорю, что нужно нормально проверить фон. Как ночной, так и
дневной.

так как проверить ночной фон? я проверял так :ск перед сном, в часа 3 в часа 6 на утро. если разбежка 0.5 то считаю что фон норм.?
дневной фон-на голодании? и скольо считать за объективный отрезок времени? день? 5 часов?

Добавлено спустя 33 секунды:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Повышение СК к утру может быть как из-за лишнего фона

гиповок ночью нет
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 12:07

plaha писал(а): я проверял так :ск перед сном, в часа 3 в часа 6 на утро. если разбежка 0.5 то считаю что фон норм.?

В принципе разница между показаниями +/- 0,5 ммоль это нормально.
Важно чтобы не было, например, так:
5,5
6,0
6,5
7,0
Или так:
7,0
6,5
6,0
5,5
Хотя стоит чуть чаще посмотреть.
Добавить 1-2 замера от отработки ужина до 03:00 и в интервале от 03:00 до
06:00 ещё 1-2 замера.
plaha писал(а):дневной фон-на голодании? и скольо считать за объективный отрезок времени? день? 5 часов?

Дневной фон лучше частями проверять. Поочерёдно с пропуском обеда и ужина.
Дапустим сегодня позавтракал. Обед пропускаешь. 4-5 часов смотришь СК. С
проверкой каждый час. Завтра, допустим пропускаешь ужин и смотришь опять
4-5 часов.
plaha писал(а):гиповок ночью нет

Это хорошо.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 25165
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение ЮМ » 21 мар 2017, 13:42

Чудесный ночной фон, и мне абсолютно непонятно, что вы рассчитываете увидеть на таком фоне при еще более частых замерах.
Мне кажется, прежде чем проверять дневной фон на Лантусе, стоит решить для себя, что Вы будете делать, если он окажется немного мал\велик (что ночью Лантуса при снижении его дозы не хватало, Вы уже видели).

К тому же в Вашем случае и за снижением на фоне с повышенных цифр, и за погашенными пиками стоит не столько избыточный Лантус, сколько выделение своей ПЖ инсулина в ответ на повышенный сахар.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 15:03

вот замеры за сегодня:
7:20 СК 6.6
завтрак 1 яйцо творог 150 гр, запеканка 0.5 хе, яблоко 1 хе.
7:40 СК 6.3 Апидра 4ед
8:00 СК 7.0
в метро на работу
9:00 СК 6,9
9:30 СК 6,2
10:00 СК 5,9
10:30 СК 5,4
11:00 СК 5.1
11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко
12:00 СК 5.4
13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3

Что-то похоже что все таки фона многовато...?? И как тогда быть с утренним подъемом сахара ? Заметил, что если ночью "подмерз" то утром чаще повыше сахар. Если "все отлично и уютно" то сахара очень ровные вечер-утро. Может быть связь?
ЮМ писал(а):Чудесный ночной фон

не понимаю. это сарказм?
ЮМ писал(а):Мне кажется, прежде чем проверять дневной фон на Лантусе, стоит решить для себя, что Вы будете делать, если он окажется немного мал\велик (что ночью Лантуса при снижении его дозы не хватало, Вы уже видели).

да я вообще пытался разобраться с моментом работы Апидры. И полагал, что мой диапазон сахаров ночь-утро 5-7 (в целом) и 4.5-7 между едой - это хороший результат. А оказывается надо не превышать 3 ммоль до еды на пике ск от еды... и т.д.
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 15:15

plaha писал(а):7:20 СК 6.6
завтрак 1 яйцо творог 150 гр, запеканка 0.5 хе, яблоко 1 хе.
7:40 СК 6.3 Апидра 4ед
8:00 СК 7.0
в метро на работу
9:00 СК 6,9
9:30 СК 6,2
10:00 СК 5,9
10:30 СК 5,4
11:00 СК 5.1
11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко

Конечно своя ПЖ вполне ещё может помогать.
На завтрак К1 многовато. СК ниже исходного почти на 3 ммоль.
plaha писал(а):11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко
12:00 СК 5.4
13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3

Фон яблоко оприходовал.
plaha писал(а): Заметил, что если ночью "подмерз" то утром чаще повыше сахар.Если "все отлично и уютно" то сахара очень ровные вечер-утро. Может быть связь?

Всё таки выходит, что ночью гипо то бывает. Как ты выразился "подмерзаешь".
Гипуешь периодически.
plaha писал(а): А оказывается надо не превышать 3 ммоль до еды на пике ск от еды... и т.д.

Да нет. Не нужно совершенно держать СК на уровне 3 ммоль до еды. Как минимум, 4,5 - 5,0 до еды и не выше 7,5-8,0 на пике (через 1,5 - 2,0 часа
после еды).
plaha писал(а):да я вообще пытался разобраться с моментом работы Апидры.

Так базал и болюс связаны между собой. Если базала много (в твоём случае
Лантус), то он будет съедать часть углеводов. Если базала мало, то часть
болюса будет уходить на его компенсацию. Ну ещё собственная ПЖ способна
помогать, сглаживать огрехи по дозам инсулина и еды, если они возникают.
Задача болюса компенсировать еду. Задача базала держать СК примерно на
одном уровне в то время, когда еды нет.

plaha,
Лантус вечером колешь ? Правильно понимаю ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 25165
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 15:24

Инесса Шакиртдинова писал(а):На завтрак К1 многовато.

так спец подколол больше что бы скинуть с 6.6 до 5.0 где-то
Инесса Шакиртдинова писал(а):Всё таки выходит, что ночью гипо то бывает.

нет. гиповки ночные у меня совсем иное - не засну, пот, смешаные мысли- а это - просто при открытом окне под утро подзамерз- ровно как и жена ( такое всю жизнь бывало) - думаю знакомо всем
Инесса Шакиртдинова писал(а):Да нет. Не нужно совершенно держать СК на уровне 3 ммоль до еды. Как минимум, 4,5 - 5,0 до еды и не выше 7,5-8,0 на пике (через 1,5 - 2,0 часа
после еды).

не это имел ввиду. а то, что пик ск от еды отличаться от ск перед едой не должен более чем на 3 мммоль

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Так базал и болюс связаны между собой. Если базала много (в твоём случае
Лантус), то он будет съедать часть углеводов. Если базала мало....

это все понятно, отталкивался от ночных -утренних цифр разница (после увеличения Лантуса на 1 ед) редко выползает за 1ед - т.е. считаючто норм.
Лантус вечером в 22-00
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 15:30

plaha писал(а): подколол больше что бы скинуть с 6.6 до 5.0 где-то

А что получил ?
plaha писал(а):11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко

Кстати, какой глюкометр используешь ?
plaha писал(а): гиповки ночные у меня совсем иное - не засну, пот, смешаные мысли-

То есть гипо хорошо чувствуешь. Это замечательно, что чувствуешь. В таких
случаях нужно сладкий чай выпить.
plaha писал(а):не это имел ввиду. а то, что пик ск от еды отличаться от ск перед едой не должен более чем на 3 мммоль

Пиши тогда понятней. Ок ?
Инесса Шакиртдинова писал(а):plaha,
Лантус вечером колешь ? Правильно понимаю ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 25165
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 15:36

Инесса Шакиртдинова писал(а):Кстати, какой глюкометр используешь ?

сателлит экспресс. сравнивал с профилем в больнице - разница 0.3-0.5 от лабораторных
Инесса Шакиртдинова писал(а):То есть гипо хорошо чувствуешь. Это замечательно, что чувствуешь. В таких
случаях нужно сладкий чай выпить.

заедаю сладким. было пару случаев с ск 2.5-2.3 - уже ни с чем не спутаешь ощущения, сам просыпался . обычно от 3.5 чувствую
Лантус вечером в 22-00

замерял только что СК :
15:40 СК 4,7
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 15:57

plaha писал(а):13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3
15:40 СК 4,7

В принципе СК одного порядка. Это нормально.
plaha писал(а):сателлит экспресс.

Тут у меня отношение скорее негативное. Но чтобы не было рекламы/антирекламы,
напишу в ЛС попозже.
plaha писал(а):Лантус вечером в 22-00

Давай пока так и оставим.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 25165
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 51

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 16:02

Инесса Шакиртдинова писал(а):В принципе СК одного порядка. Это нормально.

так я об этом в самом начале написал. что вроде все попадает. конечно не цифра-в цифру- но так имхо не реально.
возможно проблема в дозах на еду? после увеличения Апидры яих снизил, но видимо, недостаточно?
16:05 СК 4.5
завтра попробую мониторить "голодное" утро. посмотрю результаты.
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение ЮМ » 21 мар 2017, 16:11

plaha писал(а):не понимаю. это сарказм?
Почему?
Ровные красивые цифры в течение всей ночи, с разбежкой 0,5 при промерах каждые 3 часа - это свидетельство очень хорошо подобранного фона. И я не понимаю, что можно искать ночью на Лантусе еще более частыми промерами - это же не Апидра :не знаю

Что касается Апидры, у Вас еще очень хорошо работает своя ПЖ, и она берёт на себя главный удар при высоком подъеме. Поэтому при разных паузах, разном количестве ХЕ (даже при вроде бы правильно подсчитанном К) и разном ГИ еды вполне возможны разные результаты отработки. В таких случаях лучше по возможности минимизировать переменные.
Последний раз редактировалось ЮМ 21 мар 2017, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 16:16

ЮМ, ок, тогда что скажете о времени подколки ультры? в плане растянутых углеводов и момента укола?
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение ЮМ » 21 мар 2017, 16:19

Я добавила в предыдущем посте.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вопрос по развороту Апидры.

Сообщение plaha » 21 мар 2017, 16:36

ЮМ писал(а):Что касается Апидры, у Вас еще очень хорошо работает своя ПЖ, и она берёт на себя главный удар при высоком подъеме. Поэтому при разных паузах, разном количестве ХЕ (даже при вроде бы правильно подсчитанном К) и разном ГИ еды вполне возможны разные результаты отработки. В таких случаях лучше по возможности минимизировать переменные.

ну если так... то логично сразу колоть апидру что бы ск пе успевал подыматься критично, а потом своя пж подтянется?
plaha

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 14:05
Откуда: Минск
Возраст: 32
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12