Вопрос по развороту Апидры.

[Инесса Шакиртдинова]

в открытой мной теме о незначительном повышении СК к утру посоветовали поднять фоновый Лантус (был 8 теперь 9)

Повышение СК к утру может быть как из-за лишнего фона, так и из-за его
нехватки.
Поэтому я говорю, что нужно нормально проверить фон. Как ночной, так и
дневной.
Будет ясна причина повышения (снижения) СК к утру, будет понятно что
делать дальше.
Возможно стоило поднять фон на 1 ед. Но без проверки у меня нет 100%
уверенности. Но и не отрицаю. что это было правильно. Возможно, что
правильно.

[plaha]

Поэтому я говорю, что нужно нормально проверить фон. Как ночной, так и
дневной.

так как проверить ночной фон? я проверял так :ск перед сном, в часа 3 в часа 6 на утро. если разбежка 0.5 то считаю что фон норм.?
дневной фон-на голодании? и скольо считать за объективный отрезок времени? день? 5 часов?

Добавлено спустя 33 секунды:

Повышение СК к утру может быть как из-за лишнего фона

гиповок ночью нет

[Инесса Шакиртдинова]

я проверял так :ск перед сном, в часа 3 в часа 6 на утро. если разбежка 0.5 то считаю что фон норм.?

В принципе разница между показаниями +/- 0,5 ммоль это нормально.
Важно чтобы не было, например, так:
5,5
6,0
6,5
7,0
Или так:
7,0
6,5
6,0
5,5
Хотя стоит чуть чаще посмотреть.
Добавить 1-2 замера от отработки ужина до 03:00 и в интервале от 03:00 до
06:00 ещё 1-2 замера.

дневной фон-на голодании? и скольо считать за объективный отрезок времени? день? 5 часов?

Дневной фон лучше частями проверять. Поочерёдно с пропуском обеда и ужина.
Дапустим сегодня позавтракал. Обед пропускаешь. 4-5 часов смотришь СК. С
проверкой каждый час. Завтра, допустим пропускаешь ужин и смотришь опять
4-5 часов.

гиповок ночью нет

Это хорошо.

[ЮМ]

Чудесный ночной фон, и мне абсолютно непонятно, что вы рассчитываете увидеть на таком фоне при еще более частых замерах.
Мне кажется, прежде чем проверять дневной фон на Лантусе, стоит решить для себя, что Вы будете делать, если он окажется немного мал\велик (что ночью Лантуса при снижении его дозы не хватало, Вы уже видели).

К тому же в Вашем случае и за снижением на фоне с повышенных цифр, и за погашенными пиками стоит не столько избыточный Лантус, сколько выделение своей ПЖ инсулина в ответ на повышенный сахар.

[plaha]

вот замеры за сегодня:
7:20 СК 6.6
завтрак 1 яйцо творог 150 гр, запеканка 0.5 хе, яблоко 1 хе.
7:40 СК 6.3 Апидра 4ед
8:00 СК 7.0
в метро на работу
9:00 СК 6,9
9:30 СК 6,2
10:00 СК 5,9
10:30 СК 5,4
11:00 СК 5.1
11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко
12:00 СК 5.4
13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3

Что-то похоже что все таки фона многовато...?? И как тогда быть с утренним подъемом сахара ? Заметил, что если ночью "подмерз" то утром чаще повыше сахар. Если "все отлично и уютно" то сахара очень ровные вечер-утро. Может быть связь?

Чудесный ночной фон

не понимаю. это сарказм?

Мне кажется, прежде чем проверять дневной фон на Лантусе, стоит решить для себя, что Вы будете делать, если он окажется немного мал\велик (что ночью Лантуса при снижении его дозы не хватало, Вы уже видели).

да я вообще пытался разобраться с моментом работы Апидры. И полагал, что мой диапазон сахаров ночь-утро 5-7 (в целом) и 4.5-7 между едой - это хороший результат. А оказывается надо не превышать 3 ммоль до еды на пике ск от еды... и т.д.

[Инесса Шакиртдинова]

7:20 СК 6.6
завтрак 1 яйцо творог 150 гр, запеканка 0.5 хе, яблоко 1 хе.
7:40 СК 6.3 Апидра 4ед
8:00 СК 7.0
в метро на работу
9:00 СК 6,9
9:30 СК 6,2
10:00 СК 5,9
10:30 СК 5,4
11:00 СК 5.1
11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко

Конечно своя ПЖ вполне ещё может помогать.
На завтрак К1 многовато. СК ниже исходного почти на 3 ммоль.

11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко
12:00 СК 5.4
13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3

Фон яблоко оприходовал.

Заметил, что если ночью "подмерз" то утром чаще повыше сахар.Если "все отлично и уютно" то сахара очень ровные вечер-утро. Может быть связь?

Всё таки выходит, что ночью гипо то бывает. Как ты выразился "подмерзаешь".
Гипуешь периодически.

А оказывается надо не превышать 3 ммоль до еды на пике ск от еды... и т.д.

Да нет. Не нужно совершенно держать СК на уровне 3 ммоль до еды. Как минимум, 4,5 - 5,0 до еды и не выше 7,5-8,0 на пике (через 1,5 - 2,0 часа
после еды).

да я вообще пытался разобраться с моментом работы Апидры.

Так базал и болюс связаны между собой. Если базала много (в твоём случае
Лантус), то он будет съедать часть углеводов. Если базала мало, то часть
болюса будет уходить на его компенсацию. Ну ещё собственная ПЖ способна
помогать, сглаживать огрехи по дозам инсулина и еды, если они возникают.
Задача болюса компенсировать еду. Задача базала держать СК примерно на
одном уровне в то время, когда еды нет.

plaha,
Лантус вечером колешь ? Правильно понимаю ?

[plaha]

На завтрак К1 многовато.

так спец подколол больше что бы скинуть с 6.6 до 5.0 где-то

Всё таки выходит, что ночью гипо то бывает.

нет. гиповки ночные у меня совсем иное - не засну, пот, смешаные мысли- а это - просто при открытом окне под утро подзамерз- ровно как и жена ( такое всю жизнь бывало) - думаю знакомо всем

Да нет. Не нужно совершенно держать СК на уровне 3 ммоль до еды. Как минимум, 4,5 - 5,0 до еды и не выше 7,5-8,0 на пике (через 1,5 - 2,0 часа
после еды).

не это имел ввиду. а то, что пик ск от еды отличаться от ск перед едой не должен более чем на 3 мммоль

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Так базал и болюс связаны между собой. Если базала много (в твоём случае
Лантус), то он будет съедать часть углеводов. Если базала мало....

это все понятно, отталкивался от ночных -утренних цифр разница (после увеличения Лантуса на 1 ед) редко выползает за 1ед - т.е. считаючто норм.
Лантус вечером в 22-00

[Инесса Шакиртдинова]

подколол больше что бы скинуть с 6.6 до 5.0 где-то

А что получил ?

11:30 СК 3.8 - 1хе яблоко

Кстати, какой глюкометр используешь ?

гиповки ночные у меня совсем иное - не засну, пот, смешаные мысли-

То есть гипо хорошо чувствуешь. Это замечательно, что чувствуешь. В таких
случаях нужно сладкий чай выпить.

не это имел ввиду. а то, что пик ск от еды отличаться от ск перед едой не должен более чем на 3 мммоль

Пиши тогда понятней. Ок ?

plaha,
Лантус вечером колешь ? Правильно понимаю ?

[plaha]

Кстати, какой глюкометр используешь ?

сателлит экспресс. сравнивал с профилем в больнице - разница 0.3-0.5 от лабораторных

То есть гипо хорошо чувствуешь. Это замечательно, что чувствуешь. В таких
случаях нужно сладкий чай выпить.

заедаю сладким. было пару случаев с ск 2.5-2.3 - уже ни с чем не спутаешь ощущения, сам просыпался . обычно от 3.5 чувствую
Лантус вечером в 22-00

замерял только что СК :
15:40 СК 4,7

[Инесса Шакиртдинова]

13:00 СК 5.8(левая рука) 5.3 (правая)
14:20 СК 4.1
15:00 СК 4.3
15:40 СК 4,7

В принципе СК одного порядка. Это нормально.

сателлит экспресс.

Тут у меня отношение скорее негативное. Но чтобы не было рекламы/антирекламы,
напишу в ЛС попозже.

Лантус вечером в 22-00

Давай пока так и оставим.

[plaha]

В принципе СК одного порядка. Это нормально.

так я об этом в самом начале написал. что вроде все попадает. конечно не цифра-в цифру- но так имхо не реально.
возможно проблема в дозах на еду? после увеличения Апидры яих снизил, но видимо, недостаточно?
16:05 СК 4.5
завтра попробую мониторить "голодное" утро. посмотрю результаты.

[ЮМ]

не понимаю. это сарказм?

Почему?
Ровные красивые цифры в течение всей ночи, с разбежкой 0,5 при промерах каждые 3 часа - это свидетельство очень хорошо подобранного фона. И я не понимаю, что можно искать ночью на Лантусе еще более частыми промерами - это же не Апидра

Что касается Апидры, у Вас еще очень хорошо работает своя ПЖ, и она берёт на себя главный удар при высоком подъеме. Поэтому при разных паузах, разном количестве ХЕ (даже при вроде бы правильно подсчитанном К) и разном ГИ еды вполне возможны разные результаты отработки. В таких случаях лучше по возможности минимизировать переменные.

[plaha]

ЮМ, ок, тогда что скажете о времени подколки ультры? в плане растянутых углеводов и момента укола?

[ЮМ]

Я добавила в предыдущем посте.

[plaha]

Что касается Апидры, у Вас еще очень хорошо работает своя ПЖ, и она берёт на себя главный удар при высоком подъеме. Поэтому при разных паузах, разном количестве ХЕ (даже при вроде бы правильно подсчитанном К) и разном ГИ еды вполне возможны разные результаты отработки. В таких случаях лучше по возможности минимизировать переменные.

ну если так... то логично сразу колоть апидру что бы ск пе успевал подыматься критично, а потом своя пж подтянется?