Помогите разобраться в причине повышения СК

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 27 фев 2017, 20:47

Zorroko писал(а):имеет смысл колоть через полчаса после еды?

Попробовать можно , но лучше другая еда ( более правильная) .
И по бжу хлеба есть сомнения .
Zorroko писал(а):кажется, нашел ошибку! Вколол лишнюю единицу хцмалога. Если ЦЕИ 4,6, то с 7.7 она уранила СК до 3,1. Плюс на компенсацию хлеба инсулин мог чуть раньше отработать.

Остается только пробовать и выяснять опытным путем .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 01 мар 2017, 17:37

ничего не получается выровнять. От одного количества хумалог/ХЕ то нормальный сахар, то 10-13. И до и после еды пробовал колоть.
Может ли быть проблема с гармонами? Стоит ли обратиться к врачу, сдать какие-то анализы?

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
19.30 ХЕ 3,6 хумалог2
21.00 СК7.1
23.47 СК6,2
02.58 СК5.6
08.28 СК11 хумалог1 лантус13 (в 6 утра не мог померить, полоски кончились)
14.44 СК8 ХЕ6.9 хумалог3
16.15 СК11.2
16.55 СК12.5
17.24 СК14.2 хумалог2

Добавлено спустя 3 часа 51 минуту 56 секунд:
18.26 СК8.5
20.40 СК5.4
21.33 СК4,5
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 02 мар 2017, 15:31

Zorroko писал(а):19.30 ХЕ 3,6 хумалог2

А вот здесь основного замера СК и нет .
Zorroko писал(а):08.28 СК11 хумалог1 лантус13 (в 6 утра не мог померить, полоски кончились)

Зря ,кончились .Как-то неправильно кончились .Потому что дальше неясно заря была или гипа .
Zorroko писал(а):14.44 СК8 ХЕ6.9 хумалог3

ДПС была в дозе ?
Zorroko писал(а):17.24 СК14.2 хумалог2

Zorroko писал(а):17.24 СК14.2 хумалог2

Дальше ДПС отработала нормально .
Zorroko писал(а):20.40 СК5.4
21.33 СК4,5

На хвосте ДПС снижение небольшое, похоже на излишек базала .ИМХО.
Zorroko писал(а):21.33 СК4,5

Низкий СК близкий к гипе, необходимо принудительно поднимать , а не ждать чего -то.
Если решились заняться компенсацией, то замеры СК надо упорядочить .
Перед едой , на пике (через 2ч) и отработке (через 5ч).
Проверку базала к сожалению не завершили .При проверке базала еда без б/ж( по минимуму )
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 04 мар 2017, 15:05

Вчера выписал упаковку новорапида. На прием не смог попасть, запись через месяц. Рецепты медсестра выписывает.
Колол вчера вечером и сегодня. СК в норме, отрабатывает четко, без скачков.
Так же утром, после катания на велосипеде, была небольшая гипогликемия СК3,4. Гипа ощущалась четко. После её купирования СК 5,7, скачка не было. Примерно так же описывалась проблема с хумалогом в социальных сетях другими диабетиками. У моего брата СД1, у него проблемы с хумалогом были с самого начала его использования. И так же проблема пропала при смене болюса. В моем случае рано делать выводы, надо понаблюдать.
Хотелось бы все же понять причину. Может ли хумалог провоцировать выброс контринсулярных гормонов?
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 04 мар 2017, 16:19

Zorroko писал(а):Может ли хумалог провоцировать выброс контринсулярных гормонов?

Это просто инсулин .Может просто резче разворачивается ? Т.е. обгоняет еду .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 04 мар 2017, 18:53

Alexsandr писал(а):Это просто инсулин .Может просто резче разворачивается ? Т.е. обгоняет еду .


Да, но это модифицированный инсулин. Т.е. его молекула изменена.
Парой слов удалось обмолвиться с эндокринологом, когда рецепт выписывал. Та сказала, что может быть проблема в гормонах. Не знаю, реакция это на хумалог или нет. Факты: 1) когда не ем и не колю хумалог, СК в норме, 2) с новорапидом ситуация сразу исправилась, в первый же вечер.
Пытаюсь найти научное объяснение, чтобы знать, как действовать дальше.
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение SD-1 » 04 мар 2017, 19:08

Zorroko писал(а): Может ли хумалог провоцировать выброс контринсулярных гормонов?

Контринсулярные гормоны это антогонисты гормона инсулин. Один из них - глюкогон, который вбрасывается в кровь из резервного запаса глюкозы в случае резкого обвала СК. А отчего у диабетиков происходит такой обвал ? Или от завышенной дозы , или от обгона инсулина еды.Поэтому не только хумалог , но и любой другой ( как болюсный так и базальный) инсулин может спровоцировать такой выброс :пардон:
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.
SD-1

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 04 мар 2017, 20:22

SD-1 писал(а):Поэтому не только хумалог , но и любой другой ( как болюсный так и базальный) инсулин может спровоцировать такой выброс :пардон:


А он может спровоцировать выброс до обвала СК?
Или в случае обавал СК, например, с 9 до 5?
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 07 мар 2017, 23:37

Может кто-то прокомментировать описанное в данной статье? http://saxarvnorme.ru/sindrom-somodzhi- ... ulina.html
Очень похоже на мою ситуацию. После стабильных хороших СК, они начали скакать. Не зная, что делать, я повышал дозу инсулина. Длиться это уже примерно полгода. Все полгода было аномальное чувство усталости. Имеет ли смысл пожить какое-то время на СК в районе 10?
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 08 мар 2017, 11:01

Zorroko писал(а): Не зная, что делать, я повышал дозу инсулина. Длиться это уже примерно полгода. Все полгода было аномальное чувство усталости. Имеет ли смысл пожить какое-то время на СК в районе 10?

Вопрос общий и ответ будет такой же . Жить с таким уровнем СК не надо, потерпеть СК 6-9 на время подбора К1 и базала необходимо.
Но само оно не устаканиться . А системного подхода ,который требует некоторых ограничений не видно .

Добавлено спустя 2 часа 51 минуту 59 секунд:
По статье .Обычно это первое что приходит в голову .Чтобы проверить
(исключить эффект ) ТС нужно долго убеждать изменить свои привычки и режим питания .Хотя есть и более простой способ .Углеводы с большим ГИ , но ТС обычно выбирают более сложный путь . И уговорить использовать сахар ,сок при гипе можно только со 2-5 раза.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 08 мар 2017, 20:22

Alexsandr писал(а):Вопрос общий и ответ будет такой же . Жить с таким уровнем СК не надо, потерпеть СК 6-9 на время подбора К1 и базала необходимо.
Но само оно не устаканиться . А системного подхода ,который требует некоторых ограничений не видно .


Я СК меряю по 20 раз в день, он не падает до гипогликемии. Я его могу плавно понизить максимум до 8, после чего, через 30 минут у меня СК12-16. Такое впечатление, что гипогликемию я не чувствую, потому что её просто нет, а выброс контринсулярных гармонов происходит при СК выше 5.

К1 0,6-0,86. Но как только пытаюсь уронить СК ниже 8, ничего не ем, колю одну единицу новорапида/хумалога, через полчаса СК12-16.
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 09 мар 2017, 01:03

Zorroko писал(а):Я СК меряю по 20 раз в день, о

Мерить можно меньше ,но в нужных точках.
Zorroko писал(а): Я его могу плавно понизить максимум до 8, после чего, через 30 минут у меня СК12-16.

Значит не совсем плавно .
Zorroko писал(а): Но как только пытаюсь уронить СК ниже 8, ничего не ем, колю одну единицу новорапида/хумалога, через полчаса СК12-16.

Может Цеи большая , тогда только с углеводами .Допустим 0,5Хе сахара.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 09 мар 2017, 15:18

Вечером перед сном колол 8 ед. лантуса.
8.27 СК7,5.
9.00 СК7,5 Съел 200 грамм салата из китайской капусты с кукурузой (всего 14 углеводов) и ничего не колол.
10.44 СК11,4. Явно не от салата! Не ем, + хумалог 1 ед.
12.14 СК12.3. Получается СК от чего-то поднялся сильнее, чем его хумалог понизил. +2 ед. хумалога
13.28 СК9,5. Ничего не ем, не колю, иду кататься на велосипеде.
15.00 СК7,6. Велосипед или лантус понизил? Наблюдаю, не ем, не колю.
15.20 СК7,2
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 09 мар 2017, 16:09

Zorroko писал(а):9.00 СК7,5 Съел 200 грамм салата из китайской капусты с кукурузой (всего 14 углеводов)

В салате кукуруза .А некоторые производители еще и сахар добавляют .
Zorroko писал(а):(всего 14 углеводов)

1,5ХЕ
Zorroko писал(а):10.44 СК11,4. Явно не от салата!
От салата .
Zorroko писал(а):13.28 СК9,5. Ничего не ем, не колю, иду кататься на велосипеде.
15.00 СК7,6. Велосипед или лантус понизил?

Zorroko писал(а):12.14. +2 ед. хумалога

Zorroko писал(а):9.00 СК7,5 Съел 200 грамм салата из китайской капусты с кукурузой (всего 14 углеводов) и ничего не колол.
10.44 СК11,4. Явно не от салата! Не ем, + хумалог 1 ед.

Еще вариант .Попробовать другие углеводы .Обычные без экзотики .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 09 мар 2017, 17:51

А дальше было самое интересное:

15.20 СК7,2
15.40 СК5.7
16.00 СК6,3
16.20 СК6,8
16.40 СК6,0
17.00 СК5,9
17.20 СК6,4
17.40 СК6,3

Что означает падение СК 15.20-15.40? 1,5ммоль за 20 минут. Это turbo boost моей ПЖ?
Далее откат до 6,3 в 16.00, и до 6,8 в 16.20. Правильно я понимаю, что после 15.40 СК падал ниже 5,7 и откат до 6.8 - следствие падения СК ниже 4ммоль?
Далее в 17.00 СК5,9. В 17.20 СК6,4. Опять падение и откат выше 6?
Надо ли сокращать лантус меньше 8ед./сутки? Важно помнить, что все это время я ничего не ел с 9 утра.
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22