Низкий вес и диабет

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение lufachka » 04 июн 2016, 22:03

лантус в 21:00 12ед в плече,я писала

Инесса Шакиртдинова писал(а):Теперь важно чтобы ночью гипо не было.

00:00 ск 6,2
lufachka

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2016, 17:27
Откуда: Нижневартовск

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 04 июн 2016, 22:07

lufachka писал(а):00:00 ск 6,2

Нормальный сахар. В принципе тут и подъедать даже не нужно. Конечно если дальше не будет
сильного снижения.
Минут через 30 СК проверь. Будет ниже 5 ммоль немножко сахара съешь.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Alexsandr » 05 июн 2016, 01:02

lufachka писал(а):может и уже купить инсулин и хотя бы подкалывать еще под пару перекусов?

Подкалывать ничего не надо .По мне у Вас и базала много и болюсного тоже. Т.к. диабета свежий ,то еще работает своя ПЖ.
lufachka писал(а):0:00 ск 4,1
очень чувствовала гипу (поэтому в 10-11 раньше старалась кушать салат овощной с кус.хлеба,видимо организм сам подталкивал), тут пришлось замять 1,5кус отрубного черного хлеба. Гипа прошла быстро и только потом я поняла, что допустила ошибку и надо было через 20мин замерить ск. и наверно жевать не хлеб..
12:30 ск 11,4 (вот тут откуда? )
Гипа , потом откат из-за перекола.
Инсулин колется на углеводы в определенной пропорции. Пусть врач ответит на сколько хе по его мнению рассчитана доза ( причем конкретное кол-во, сколько хе вы должны съедать , а не абстрактное -достаточно )
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение lufachka » 05 июн 2016, 09:13

Инесса Шакиртдинова писал(а):Минут через 30 СК проверь. Будет ниже 5 ммоль немножко сахара съешь.


уснула,каюсь(((

Alexsandr писал(а):Пусть врач ответит на сколько хе по его мнению рассчитана доза ( причем конкретное кол-во, сколько хе вы должны съедать , а не абстрактное -достаточно )


в пн поинтересуюсь.

Рацион на сегодня
завтрак: молочная каша на 4ХЕ(овсяная 60гр,, 250гр молока), хлеб отрубной ржаной 1ХЕ с маслом, яйцо в крут,. зел чай
обед: Щи из св. капусты 200гр 3,5ХЕ(брала с таблицы скачанной на форуме, говяжий бульон,капуста,совсем чуть картофеля),Ячневая каша вязкая 180гр 2ХЕ, хлеб отрубной ржаной 1ХЕ, вареная говядина 100-150гр,свежий огурец,помидор
ужин: хлеб ржаной отрубной 2ХЕ, карт вар в мундире 330гр 3ХЕ, салат из огурца и лука зел(не считается), говядина/кур.грудка/рыба 150гр(не счит.), яблоко на 1ХЕ и творог с йогуртом натур вместе на 1ХЕ



05.06.16
00:00 6,2
03:00 4,3 (кус сахара побоялась,макнула палец в сахарницу :D ) симптомов гипы не чувствовала
06:00 5,5
08:00 7,5
апидра 4ед в плече
завтрак по расписанию
10:00 13,8 (завтракала как решили,все завешивала,ничего лишнего не жевала,даже чай не пила)


обзвонила половину аптек,почему то нет инсулина.Продолжаю поиски.
lufachka

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2016, 17:27
Откуда: Нижневартовск

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 июн 2016, 09:30

Alexsandr писал(а):.По мне у Вас и базала много и болюсного тоже. Т.к. диабета свежий ,то еще работает своя ПЖ.

Вот это подозрение меня тоже и терзает.
Alexsandr писал(а): Пусть врач ответит на сколько хе по его мнению рассчитана доза ( причем конкретное кол-во, сколько хе вы должны съедать , а не абстрактное -достаточно )

100% согласна.
lufachka писал(а):05.06.16
00:00 6,2
03:00 4,3 (кус сахара побоялась,макнула палец в сахарницу ) симптомов гипы не чувствовала
06:00 5,5
08:00 7,5
апидра 4ед в плече
завтрак по расписанию
10:00 13,8 (завтракала как решили,все завешивала,ничего лишнего не жевала,даже чай не пила)

С фоном точно перекол. И вот об этих ночных замерах врачу нужно сказать.
СК снижался. При этом СК был ниже почечного порога. Ниже 9,0 ммоль, грубо
говоря. Значит снижение шло за счёт Лантуса. И это только начало.
Ведь увеличенная доза фона ещё не установилась. Замеров нет, но я подозреваю,
что СК мог быть и ниже 4,3. Вот из-за этого ночного снижения СК утром высокий.
Гипо ночью была, скорей всего и ты её проспала.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 05 июн 2016, 09:40, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Alexsandr » 05 июн 2016, 09:33

lufachka писал(а):00:00 6,2
03:00 4,3

Базала много только он мог снизить . Эти замеры врачу покажите.Снижать дозу надо.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
lufachka писал(а):почему то нет инсулина.Продолжаю поиски.

Подождите с поиском .У вас еще и ультры много на еду колется.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 июн 2016, 09:42

Alexsandr писал(а):Базала много только он мог снизить . Эти замеры врачу покажите.Снижать дозу надо.

100%
Alexsandr писал(а):У вас еще и ультры много на еду колется.

Скорей всего так.
Alexsandr писал(а):Подождите с поиском

Я бы сказала иначе. С поиском ждать не нужно. А вот с покупкой да. Пока подождать.
Но для страховки насчёт цен поинтересоваться.

Добавлено спустя 3 часа 32 минуты 56 секунд:
lufachka писал(а): карт вар в мундире 330гр 3ХЕ

Углеводов в картофеле до 22-24 гр может быть.
ХЕ в пределах 10-12 гр угл. Тут каждый сам выбирает чему у него 1 ХЕ равна.
Получается в среднем 5-6 ХЕ в твоей картошке.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение lufachka » 05 июн 2016, 13:49

Alexsandr писал(а):Базала много только он мог снизить . Эти замеры врачу покажите.Снижать дозу надо.


а на сколько ед.его снизить лучше? было 8,потом сразу 12 сделали.Сегодня на ночь попрошу медсестру поменьше ед. ссамовольничать

Инесса Шакиртдинова писал(а):Получается в среднем 5-6 ХЕ в твоей картошке.


ок,сделаю 150гр

снова гипа была :(
05.06.16
00:00 6,2
03:00 4,3 (кус сахара побоялась,макнула палец в сахарницу :D ) симптомов гипы не чувствовала
06:00 5,5
08:00 7,5
апидра 4ед в плече
завтрак по расписанию
10:00 13,8 (завтракала как решили,все завешивала,ничего лишнего не жевала,даже чай не пила)
12:30 10,8
аридра в плече 4ед
обед по расписанию
14:30 4,3 5г сахара, зел.чай и 30гр сыра адыгейского
15:10 6,4



Инесса Шакиртдинова писал(а): Alexsandr писал(а):
У вас еще и ультры много на еду колется.

Скорей всего так.

больше есть не подходит в такой ситуации?я то не наедаюсь
lufachka

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2016, 17:27
Откуда: Нижневартовск

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Alexsandr » 05 июн 2016, 14:06

lufachka писал(а):Сегодня на ночь попрошу медсестру поменьше ед. ссамовольничать

Медсестре СК ночные покажите .Я бы 8 оставил.
lufachka писал(а):03:00 4,3 (кус сахара побоялась,макнула палец в сахарницу

Зря побоялись .
lufachka писал(а):12:30 10,8
аридра в плече 4ед
обед по расписанию
14:30 4,3 5г

Очень резко упал ,причем на пике, а инсу еще 3ч работать. 5г угл. мало. Минимум 10-15 ХЕ
lufachka писал(а):15:10 6,4
Кажется опять откат начался.
lufachka писал(а):больше есть не подходит в такой ситуации?

Как раз и подходит, надо больше есть. На 8-13ХЕ .К1 взял 0,3-0,5.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Или пусть меньше болюс ставят.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 июн 2016, 14:09

lufachka писал(а):а на сколько ед.его снизить лучше? было 8,потом сразу 12 сделали.Сегодня на ночь попрошу медсестру поменьше ед. ссамовольничать

Вот смотри. Доза в12 ед ещё не установилась. Минимум 3-4 дня для этого нужно. А кому-то
и все 7 дней. То есть вчера ботала доза меньше 12 ед.
Если не ошибаюсь, то 12 ед вчера первый раз было. Так ?
Получается средняя доза за 3 дня примерно 9,3 ед. Проси до 9 снизить.
lufachka писал(а):05.06.16
00:00 6,2
03:00 4,3 (кус сахара побоялась,макнула палец в сахарницу ) симптомов гипы не чувствовала
06:00 5,5
08:00 7,5

Эту часть ранее обсудили.
lufachka писал(а):08:00 7,5
апидра 4ед в плече
завтрак по расписанию
10:00 13,8 (завтракала как решили,все завешивала,ничего лишнего не жевала,даже чай не пила)
12:30 10,8

Разумеется своя ПЖ тут помогала. Но всё же СК на отработке (или близко к ней) в 2 раза ниже исходного.
Тут нужен К1=1,04
Но по скольку инсулин ты не сама колешь, подгоняем еду.
При дозе 4 ед Апидры и таком исходном СК нужно 3,85 ХЕ.
Хотя это весьма приблизительно. На СК и ночная гипа могла сказаться.
Колоть если в плечо, то интервал между уколом и едой нужен минуты на 3 больше,
чем сегодня.

lufachka писал(а):12:30 10,8
аридра в плече 4ед
обед по расписанию
14:30 4,3 5г сахара, зел.чай и 30гр сыра адыгейского
15:10 6,4

Обед нужно было с сахара начать. Снижение до пика сильное. Конечно своя ПЖ могла помочь.
Но не до такой степени. Это только доказывает, что фона много.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Alexsandr писал(а):.Я бы 8 оставил.

Да. Скорей даже так.
Alexsandr писал(а):Очень резко упал ,причем на пике, а инсу еще 3ч работать.

Это только доказывает, что фона много.
Alexsandr писал(а):Кажется опять откат начался.

А это печально.
Alexsandr писал(а):Как раз и подходит, надо больше есть. На 8-13ХЕ .К1 взял 0,3-0,5.

Согласна с Александром. При подсчитанных ХЕ ситуация начинает немножко проясняться.
Alexsandr писал(а):Или пусть меньше болюс ставят.

Тоже вариант. Но пойдёт ли на это врач ? Я пока не уверена.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 05 июн 2016, 14:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение lufachka » 05 июн 2016, 14:19

Инесса Шакиртдинова писал(а):Если не ошибаюсь, то 12 ед вчера первый раз было. Так ?
Получается средняя доза за 3 дня примерно 9,3 ед. Проси до 9 снизить.


да,вчера 1 день

Инесса Шакиртдинова писал(а):Тут нужен К1= 0,96


я если честно,про эти коэффициенты читала,пыталась понять,но что-то совсем не пойму.Сегодня вечером еще поищу информацию и попытаюсь вникнуть.Вроде не дура,а тяжело это все понять,в голове каша. Благо Вы помогаете и объясняете (кое что я и то не сразу понимаю,а потом доходит)

Инесса Шакиртдинова писал(а):Про обед (завтрак и ужин тоже) время пиши, а не "по расписанию".


по расписанию-я имею ввиду что кушала и сколько.А так все происходит в то время,как и пишу.Т.е. в 12:30 я измерила сахар,уколола укол и прошли 1-2мин как я спустилась в машину и начала кушать (т.к. до дома 10мин это долго,вожу теперь еду с собой)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Alexsandr писал(а):Как раз и подходит, надо больше есть. На 8-13ХЕ .К1 взял 0,3-0,5.

т.е. все меню пересмотреть или только обед пока?

Рацион на сегодня
завтрак: молочная каша на 4ХЕ(овсяная 60гр,, 250гр молока), хлеб отрубной ржаной 1ХЕ с маслом, яйцо в крут,. зел чай
обед: Щи из св. капусты 200гр 3,5ХЕ(брала с таблицы скачанной на форуме, говяжий бульон,капуста,совсем чуть картофеля),Ячневая каша вязкая 180гр 2ХЕ, хлеб отрубной ржаной 1ХЕ, вареная говядина 100-150гр,свежий огурец,помидор
ужин: хлеб ржаной отрубной 2ХЕ, карт вар в мундире 150гр 3ХЕ, салат из огурца и лука зел(не считается), говядина/кур.грудка/рыба 150гр(не счит.), яблоко на 1ХЕ и творог с йогуртом натур вместе на 1ХЕ
lufachka

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2016, 17:27
Откуда: Нижневартовск

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 июн 2016, 14:32

lufachka,
Предыдущий пост поправила. Перечитай.
lufachka писал(а):я если честно,про эти коэффициенты читала,пыталась понять,но что-то совсем не пойму.Сегодня вечером еще поищу информацию и попытаюсь вникнуть.

 Пересчёт К1
vika54 писал(а):http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=45
Выбирайте любую программу - все хороши.
Вот ещё одна формула:
к1 получаю так:
к1=уколотое количество инсулина/((ск начальный - ск конечный)/20 + к-во съеденых ХЕ)
Пересчитаем по этой формуле ваш ужин
На ужин было 4,4 ХЕ
Уколото Нр 3,0 ед, К1=0,6 и СК не вернулся к исходному.
Начальный СК=7,2
Конечный 13,0
3,0/((7,2-13,0)/20 + 4,4 =3,0/((-5,8)/20 +4,4)
3,0/( -0,29+4,4)= 3,0/ 4,11=0,729
К1=0,73 - применив на ужин К1=0,73, СК должен был вернуться к начальному т.е. к 7,2 ммоль.

viewtopic.php?p=495957#p495957
vika54 писал(а):20 это постоянный коэффициент в этой формуле.
Поделив на 20 разность исходного ск и полученого по окончании действия инсулина получают количество ХЕ,которое недоели/переели при запланированом К. Дальше суммируя количество съеденных ХЕ и недоеденных/перееденных и получают количество ХЕ,которое нужно было-бы съесть для идеальной компенсации,т.е для того,что-бы СК вернулся к исходному.
И ещё при расчёте доз инсулина в 1ХЕ всегда должно быть постоянно либо 10 гр.уг, либо 11 гр.уг.либо 12 гр.уг. А не на завтрак 10 гр.уг, а в обед скажем 12гр.уг., а на ужин 11 гр.уг. Это я так на всякий случай.. Такое то же встречалось.
И всё таки я рекомендую Вам установить программу для расчёта доз инсулина. С ней ошибиться в подсчётах проблематично. Увидите разницу в ручном подсчёте и в подсчётах умной машины. А потом наловчившись, перейдёте на ручной подсчёт. Те более, что в программе более 1000 продуктов уже есть.

viewtopic.php?p=496005#p496005

lufachka писал(а):по расписанию-я имею ввиду что кушала и сколько.А так все происходит в то время,как и пишу

Еду в дневнике пиши. Даже если на следующий еда такая же. Чтобы в предыдущих постах искать не приходилось.
lufachka писал(а): (т.к. до дома 10мин это долго,вожу теперь еду с собой)

Правильно. Лучше не рисковать. Ультра она ведь реактивная довольно.
lufachka писал(а):т.е. все меню пересмотреть или только обед пока?

Скорей всё меню придётся поправить. Но это больше количества коснётся. А по составу
пока можно оставить.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 05 июн 2016, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Alexsandr » 05 июн 2016, 14:34

lufachka писал(а):т.е. все меню пересмотреть или только обед пока?

Я только количество ХЕ указал.По меню решайте сами .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение lufachka » 05 июн 2016, 14:42

Инесса Шакиртдинова писал(а):Скорей всё меню придётся поправить. Но это больше количества коснётся. А по составу
пока можно оставить.


так пойдет? вечером поправлю завтрак и обед
ужин: хлеб ржаной отрубной 2ХЕ, карт вар в мундире 300гр 5ХЕ, салат из огурца и лука зел(не считается), рыба лимонема 150гр(не счит.), яблоко на 1ХЕ и творог на 1ХЕ, йогурт натур на 1ХЕ, кабачек запеченый 300гр ок 1,5ХЕ(вот тут сомневаюсь в правильности,т.к.это же свежий,а печеный не найду кол-во углеводов
lufachka

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2016, 17:27
Откуда: Нижневартовск

Re: Низкий вес и диабет

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 июн 2016, 14:57

lufachka писал(а):кабачек запеченый 300гр ок 1,5ХЕ(вот тут сомневаюсь в правильности,т.к.это же свежий,а печеный не найду кол-во углеводов

В свежем 4,6 гу примерно на 100 гр.
Углеводы никуда не денутся. А вес при готовке может измениться.
Сколько свежего кабачка по весу было ? Из этого и исходи.
Что касается состава ужина состава, то всё можно оставить. Хотя белков и жиров довольно
много получается. Это рыба, йогурт, творог. Но поскольку фона пока много, то пусть будут.
Будет чем питаться фону.
Что касается запечённых кабачков
http://beregifiguru.ru/%D0%9F%D1%80%D0% ... 1%8B%D0%B5
https://www.vkussovet.ru/kalorii/kabachki-zapechennye
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

cron