Помогите компенсировать СД1 Сергею

[Сережка]

Здраствуйте! Меня зовут Сергей! Мне 28 лет. Болею СД1 с 2006 года. С 2006 года по 2014 кололся фармасулином Н30\70.С июля 2014 года перевели меня на Новорапид и Левемир. Не могу самостоятельно справится с дозами и подобрать питание правильное. Сахара прыгают с 2.4 до 30 доходит и такое каждый день практически. Вес у меня 73-75 кг. рост 176.Сегодня например мерял утром сахар был в 8:30 17 уколол 12 ед.Новорапида и поел каши овсяной ложек 12 столовых,масло сливочное 1 чайная ложка ,хлеб ржаной 2 куска ,с майонезом 30% жирности помазал на хлеб и 1 помидор с кулак .Затем померял был в 11 часов дня 11 ммоль.Я укол сделал 1 ед. и не ел .Решил покататся на велосипеде !)Покатался...)в 13:00 померял 2.7 сахар я поел вермишели сразу и хлеба 2 куска средних 1 помидор и кильку в томате 4 чайных ложки .и не колол инсулин. Затем померял в 15:00 сахар 22.9.уколол 6 ед.и не ем теперь .Что мне делать как лучше подобрать еду и дозы ?

[dewka2]

Сергей, здравствуйте!
Рада вас наконец видеть на форуме.

1.Посмотрите, пожалуйста, соседние темы раздела, как оформить дневник, чтобы модераторам удобно было с вами работать. В дневнике указывайте, куда делаете укол, от этого зависит пик действия инсулина. А также физическую активность.

2.Давайте уточним, вы колите Левемир только на ночь? Сколько единиц? Днём не колите?
3.Какая физическая активность на работе?
4.Еду считаете? Если нет, давайте учиться считать еду, всё взвешивать и пользоваться программой диакальк.

[Сережка]

Помогите разобратся как создать мне мой дневник куда нужно заходить и что делать дальше?Заранее спасибо!

[Alexsandr]

ВОТ здесь куча ссылок посмотри. http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 10&t=17722

[Сережка]

Сергей,28 лет,рост 1,76 вес 75 кг,СД 1 типа с 2006 года Новорапид в 08:00- 12 ед. 13:00- 12 ед. 18:00-10 ед. На ночь 15 ед. Левемира Работаю строителем,каждый день физ.нагрузки у меня. Еду подсчитываю на глаз по ХЕ. т.к. пока нет весов. Глюкометр- Diacont.Замеры сахара от 5 до 8 раз в сутки.[spoiler=]
04.10.2014.
Время СК Доза
16:14 19,9 5 ед. уколол ДПС и не ел.В руку колол.
17:45 8,7
19:00 5,9 10 ед. Новорапида Через 10 минут поел пюре картофельное 7 ст.ложек;2 куска хлеба ржаного;чай сладкий 1,3 чайных ложки сахара.Колол в Бедро.
21:10 11
22:00 5,2
22:30 10 ед. Левемира на ночь .Ничего не ел.В ногу колол.
05.10.2014
00:33 5,4
02:25 7,6
04:35 7,6
06:35 8,8
09:00 12,3
09:10 10 ед. Новорапида.Завтрак -в 09:35 Макароны вареные 6 ст.ложек ; 1ст.ложка кильки в томате;1 помидор;1 яицо жареное на постном масле;2 куска ржаного хлеба.
11:20 16,7 2 ед. Новорапида ДПС.В руку колол.

[Domenika]

Сергей, вот это читаем обязательно:
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765

Вот подборка основной информации, достаточно просто изложенной (принципиальной разницы между детской и взрослой компенсацией нет)

[dewka2]

Сережка,
CК у тебя прыгают от пола до потолка и обратно. И чтобы не гадать и знать от чего отталкиваться в плане компенсации тебе нужно сдать анализ на Гликированный Гемоглобин.. Это обязательно. Можно
это сделать в лаборатории INVITRO.

22:30 10 ед. Левемира на ночь .Ничего не ел.В ногу колол.
05.10.2014
00:33 5,4
02:25 7,6
04:35 7,6
06:35 8,8
09:00 12,3

10 ед Ле, возможно не хватает. СК растёт в течении всей ночи.
Но может быть и другая причина. Вот

16:14 19,9 5 ед. уколол ДПС и не ел.В руку колол.
17:45 8,7

За 1,5 часа СК буквально слетел на 11,2 ммоль. А Нр ещё было работать и работать.
До 21:15. ДПС=5 ед. слишком много. Пока мы не знаем как у тебя работают новые
(для тебя) инсулины, будем всё делать аккуратно. И ДПС не больше 1,5 -2,0 ед.

19:00 5,9 10 ед. Новорапида Через 10 минут поел пюре картофельное 7 ст.ложек;2 куска хлеба ржаного;чай сладкий 1,3 чайных ложки сахара.Колол в Бедро.
21:10 11
22:00 5,2
22:30 10 ед. Левемира на ночь .Ничего не ел.В ногу колол.
05.10.2014
00:33 5,4

К1=1,7. Это доза на 1 ХЕ
Пока посчитала очень приблизительно. Позже поправим.
Серёжа, допиши в дневник все СК после завтрака. Скажу К1 на завтра.
Ещё один момент о еде. Постарайся чтобы еда пока была простая, которую ты
легко сможешь посчитать. Желательно чтобы была одинаковая еда.
А именно
Одинаковые завтраки.
Одинаковые обеды.
Одинаковые ужины.
Но это не означает что если ты на завтрак ешь макароны (или что-то ещё), то на
обед и ужин тоже должны быть макароны.
Интервал между едой пока 5 часов. Чтобы можно было увидеть сколько часов у тебя
работает НР. И чтобы дозы Нр не накладывались друг на друга.
Левемир пусть пока будет только вечером. Потребуется ли он днём увидим позже.

Про твои инсулины
Левемир
http://medi.ru/doc/0507.htm
Новорапид
http://medi.ru/doc/0503flexpen.htm

О БЖУ
http://findfood.ru/category/ovoshi/

 Скрытый текст

Выбирайте любую программу - все хороши.
Вот ещё одна формула:
к1 получаю так:
к1=уколотое количество инсулина/((ск начальный - ск конечный)/20 + к-во съеденых ХЕ)
Пересчитаем по этой формуле ваш ужин
На ужин было 4,4 ХЕ
Уколото Нр 3,0 ед, К1=0,6 и СК не вернулся к исходному.
Начальный СК=7,2
Конечный 13,0
3,0/((7,2-13,0)/20 + 4,4 =3,0/((-5,8)/20 +4,4)
3,0/( -0,29+4,4)= 3,0/ 4,11=0,729
К1=0,73 - применив на ужин К1=0,73, СК должен был вернуться к начальному т.е. к 7,2 ммоль.

20 -это постоянный коэффициент в этой формуле.
Поделив на 20 разность исходного ск и полученого по окончании действия инсулина получают количество ХЕ,которое недоели/переели при запланированом К. Дальше суммируя количество съеденных ХЕ и недоеденных/перееденных и получают количество ХЕ,которое нужно было-бы съесть для идеальной компенсации,т.е для того,что-бы СК вернулся к исходному.
И ещё при расчёте доз инсулина в 1ХЕ всегда должно быть постоянно либо 10 гр.уг, либо 11 гр.уг.либо 12 гр.уг. А не на завтрак 10 гр.уг, а в обед скажем 12гр.уг., а на ужин 11 гр.уг. Это я так на всякий случай.. Такое то же встречалось.

viewtopic.php?p=495957#p495957
viewtopic.php?p=496005#p496005

Domenika
дала тебе ссылку на памятку Детского раздела. Обязательно посмотри всё про места
уколов. Это имеет важное значение.
http://fitfan.ru/nutrition/740-glikemic ... ndeks.html
Возможно потребуется считать еду под дозу, которую реально уколоть.

 Скрытый текст

Это так.
Допустим К1 уже точные.
Пусть К1=1,35
Ты хочешь съесть 4,65 ХЕ
Тогда нужно уколоть 6,28 ед Нр. (4.65 * 1,35 = 6,28)
Но ты столько уколоть не можешь. Шаг у ручки не позволяет.
Если уколешь 6 ед СК высокий будет.
Если уколешь 7 ед, то СК может сильно упасть.
И то, и другое плохо.
Что получается ?
Ты можешь уколоть 6 ед.
Теперь считаем сколько ХЕ можешь съесть.
6 : 1,35 = 4,44 ХЕ
Конечно при расчётах ты должна будешь брать свои значения.
И это без учёта, что может потребоваться доза на снижение.
Если 1 ед на снижение, то просто добавляешь.
А если нужно меньше, то на оставшуюся часть нужно что-то съесть.
И посчитать сколько съесть как я выше написала.
В некоторых случаях можно уколоть и 6, и 7 ед. В зависимости от
уровня СК. И требуется или нет ДПС.

viewtopic.php?p=503070#p503070
Стр. 9
Это из другой темы. Поэтому К1 и количество ХЕ ты свои должен брать.

[Инесса Шакиртдинова]

Ещё несколько ссылок
viewtopic.php?f=8&t=12216
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =10&t=8451
Из памятки
Чтобы было под рукой

Медленная еда (особенно подходит для завтрака):
Сырники, творог, йогурт, кефир. Творожные, овощные, макаронные запеканки. Оладьи из кабачков (отдельно из кабачков или из кабачков и моркови, тыквы). Макаронные изделия из твёрдых сортов пшеницы. Бутерброды, особенно с чёрным, серым хлебом. Блинчики, оладьи, пирожки, беляши, пицца, вареники, пельмени. Омлеты. Свежие овощи. Зелёные бананы, ягоды (не виноград!), яблоки, не переспелые груши. Вафли, торты, пирожные бисквитно-кремовые, шоколадные. Мороженое. Шоколад. Каши из цельных зёрен рассыпчатые, особенно с молоком, маслом. Самые медленные каши - гречневая и перловая. Фасоль, горох.

Быстрая еда (отлично подходит для ужина):
Пюре картофельное, особенно без добавления масла и молока. Отварная свекла и морковь. Печёная свекла и картофель. Соки фруктовые магазинные с добавлением сахара, сиропа (нектары). Спелые бананы в чёрных точечках, виноград, арбузы. Свежеотжатый сок или 100% сок без сахара - медленнее, хотя и быстрее, чем цельный фрукт. Термически обработанные фрукты (например, печеное яблоко будет гораздо быстрее "сырого"). Быстрые практически все каши из хлопьев мелкого помола, чем мельче помол, тем быстрее каша. Пшённая и пшеничная каши быстрее гречневой или перловой, ячневой. Толокно овсяное очень быстрое, даже на молоке. Очень быстрая - манная каша. Белый рис, особенно круглозёрный. Суп с вермишелью будет быстрым, если вермишель варилась в супе, средним, если была положена уже отваренная в готовый бульон. Суп-пюре будет быстрее обычного супа. Сладкий чай. Мёд. Изюм. Карамель леденцовая, варенье. Сдоба, белый хлеб, бублики, сладкие слойки с повидлом (нежирные), различные пироги со сладкими начинками, сухарики. Готовые сухие сладкие завтраки в виде хлопьев, колечек и т.п. Кукурузные палочки.

Средний ГИ имеют отварной картофель, курага и чернослив; нешлифованный, бурый и "дикий" рис; большинство фруктов (цитрусовые, сливы), десерты типа мармелада, зефира, молочной карамели. Геркулес и прочие каши из хлопьев, ячневая каша. Супы, состоящие из бульона и отдельно сваренных макарон либо картофеля. Борщ и др. овощные супы. Серый и чёрный хлеб.

P.S.
1) Еда со средним ГИ подходит для обеда.
2) Средний ГИ может быть у молодого картофеля.
А так ГИ высокий. Больше для ужина подходит. Если на обед, то
желательно замедлить салатом из свежих овощей.

[Сережка]

Время СК ДОЗЫ

 

12:40 7,2
13:20 6,4
14:00 10 ед. перерыв 10 минут ОБЕД-какша пшеничная 100 грамм;2 куска хлеба ржаного;1 помидор;1 ч.л. слив.масл.;2 яица жареные.После еды ДПС 2 ед. НОВОРАПИДА .В руку.
15:34 7,6
16:57 2,8 После того как сахар упал ,я сьел 2 глюкозы,и после этого в 17:25 сьел самсу с говядиной.
19:00 15,6 5 ед. НОВОРАПИДА ДПС. Колол в бедро.
23:40 12,6 10 ед. НОВОРАПИДА и 12 ЛЕВЕМИРА.Перерыв 10 мин.Поел пюре 8 ст.л. " куска белого батона 95 грамм.1ч.л. слив.масла .

[Jesss]

Сергей, обязательно купите весы и начните считать всю еду точно. Так вам быстрее помогут наладить компенсацию.
У вас не хватает обязательных заимеров - перед едой (даже если мерили 40 мин. Назад), на пике действия инсулина ( зависит от места укола) и на отработке - через 4 часа.
На такой низкий сахар, как 2,8, двух таблеток глюкозы мало. Сколько грамм в вашей таблетке? И почему вы едите самсу без инсулина?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сережка]

Сегодня таков результат мой![spoiler]
05.10 19:00 СК-15.6 ДПС-5 ед. в бедро.
23:40 СК-12.6 Укол Новор. 10 ед.; Левемир 12 ед. 10 мин. перерыв. Поел пюре 8 ст.л. и 2 куска белого батона и 1 ч.л. сливоч.масла
06.10.2014
01:47 СК-15.9 ДПС-1 ед. новорап.
03:47 СК-13.8
07:45 СК-14.8 Укол Новор.13 ед. в Живот.перерыв 15 мин. Завтрак в 08:00 Макароны вареные 190гр.; 1.5чашка молока ; 2 куска бел.батона;печенье с отрубями 35 гр.примерно все пишу в граммах на глаз.

[Domenika]

Серёжа, у вас тебя как скрытый текст дневник выложился.
Ты можешь редактировать предыдущее сообщение, чтобы дневник был в одном месте, а не размазан по страничке.

Новорапид можно сокращать как НР, Левемир как ЛР в дневнике.

В идеале дневник в одно сообщение, вот так:

05.10.2014

09:00 12,3
09:10 10 ед. Новорапида.Завтрак -в 09:35 Макароны вареные 6 ст.ложек ; 1ст.ложка кильки в томате;1 помидор;1 яицо жареное на постном масле;2 куска ржаного хлеба.
11:20 16,7 2 ед. Новорапида ДПС.В руку колол.
12:40 7,2
13:20 6,4
14:00 10 ед. перерыв 10 минут ОБЕД-какша пшеничная 100 грамм;2 куска хлеба ржаного;1 помидор;1 ч.л. слив.масл.;2 яица жареные.После еды 2 ед. НР в руку.
15:34 7,6
16:57 2,8 После того как сахар упал ,я сьел 2 глюкозы,и после этого в 17:25 сьел самсу с говядиной без укола.
19:00 СК-15.6 ДПС-5 ед. в бедро.
23:40 СК-12.6 Укол Новор. 10 ед.; Левемир 12 ед. 10 мин. перерыв. Поел пюре 8 ст.л. и 2 куска белого батона и 1 ч.л. сливоч.масла

06.10.2014
01:47 СК-15.9 ДПС-1 ед. новорап.
03:47 СК-13.8
07:45 СК-14.8 Укол Новор.13 ед. в Живот.перерыв 15 мин. Завтрак в 08:00 Макароны вареные 190гр.; 1.5чашка молока ; 2 куска бел.батона;печенье с отрубями 35 гр.примерно все пишу в граммах на глаз.

Я знаю, ты весы купил, но кот тебе их испортил:( Сегодня придумаем что-нибудь с весами.

[Инесса Шакиртдинова]

12:40 7,2
13:20 6,4
14:00 10 ед. перерыв 10 минут ОБЕД-какша пшеничная 100 грамм;2 куска хлеба ржаного;1 помидор;1 ч.л. слив.масл.;2 яица жареные.После еды ДПС 2 ед. НОВОРАПИДА .В руку.

С 12:40 до 13:20 СК снижался. В 14:00 часов ты колешь Нр и без проверки СК. 10ед.
А зачем потом ещё 2 ед ДПС ?
Можешь сказать ?

15:34 7,6
16:57 2,8 После того как сахар упал ,я сьел 2 глюкозы,и после этого в 17:25 сьел самсу с говядиной.

Вот тебе эти 2 ед Нр и аукнулись. ГИПО.
Глюкозу съел. Этот правильно. Но только нужно потом минут через 15 СК проверить.
Чтобы видеть поднялся СК или нет. И если поднялся, то на сколько.

19:00 15,6 5 ед. НОВОРАПИДА ДПС. Колол в бедро.
23:40 12,6 10 ед. НОВОРАПИДА и 12 ЛЕВЕМИРА.Перерыв 10 мин.Поел пюре 8 ст.л. " куска белого батона 95 грамм.1ч.л. слив.масла

ДПС 5 ед много.
В 21:00 час проверку СК нужно было сделать. Чтобы видеть в каком направлении СК
движется. Иначе можно пропустить резкое снижение. Потом СК пойдёт вверх, а ты
будешь думать что мало уколол.

23:40 СК-12.6 Укол Новор. 10 ед.; Левемир 12 ед. 10 мин. перерыв. Поел пюре 8 ст.л. и 2 куска белого батона и 1 ч.л. сливоч.масла

06.10.2014
01:47 СК-15.9 ДПС-1 ед. новорап.
03:47 СК-13.8
07:45 СК-14.8

По скольку не ясно что происходило после укола ДПС, не ясно с дозами, то можно
только предположить, что лишняя ( ) доза Нр на ужин и потом ещё ДПС
прижали откат от ДПС в 19:00 часов. Только предположение.

Сережка,

07:45 СК-14.8 Укол Новор.13 ед. в Живот.перерыв 15 мин. Завтрак в 08:00 Макароны вареные 190гр.; 1.5чашка молока ; 2 куска бел.батона;печенье с отрубями 35 гр.примерно все пишу в граммах на глаз.

Пиши так
07:45 СК-14.8 Укол Новор.13 ед. в Живот
08:00 СК=... Макароны вареные 190гр.; 1.5чашка молока ; 2 куска бел.батона;печенье с отрубями 35 гр.примерно все пишу в граммах на глаз.
Проверка СК после паузы нужна чтобы понять когда у тебя начинает работать Нр.
И потом это поможет скорректировать паузу. При необходимости сделать её больше
или меньше.
================================
Я понимаю, что тебе, возможно тяжело столько раз проверять СК. Ты к этому не привык. Но по другому пока нельзя. Иначе будем пропускать низкие СК и постоянно
скалываться на высоких. И опять всё с начала. Нам так не нужно.

[Domenika]

А зачем потом ещё 2 ед ДПС ?Можешь сказать ?

Тут я могу сказать
Это не дпс, а мд.
Вся КД 12 ед. Обед примерно на 8 хе насчитали. Там каши пшена только 100 гр будет. Ну и разделили дозу для страховки немножко.
Страшно ж всё пальцем небо.

Но только нужно потом минут через 15 СК проверить.

Серёжа говорил, что был замер вроде...
Серёжа, забыл написать?

ДПС 5 ед много.

Это не ДПС - Серёжа не так написал.
Это КД на самсу, которую он ел. Он её без укола ел.
Посчитали в инете по данным её как 3 хе. Взяли Ваш К-1,7 на ужин. И укололи на саму КД 5 НР.

Сейчас разобрались с весами. К вечеру они у него будут.

[Инесса Шакиртдинова]

Сережка,

Серёжа говорил, что был замер вроде...
Серёжа, забыл написать?

Тут "вроде" быть не должно.
В дневнике нет. У Диаконта память какая, никакая имеется. Пусть посмотрит и допишит
в дневник.

Это не ДПС - Серёжа не так написал.

Юля, терминологию ему разъясни хоть немного.
viewtopic.php?f=8&t=12216
Сережка,
Дневник пиши в одном посте. Когда начинается новая страница, то переноси дневник.
Начинай дневник писать с ужина предыдущего дня.
Не нужно прятать дневник под spoiler. Как тут
viewtopic.php?p=503661#p503661
Что там с СК после отработки завтрака ?