Помогите скорректировать дозы

[Eiir]

Добрый день.
У меня СД1 с февраля 2012 года. инсулины Лантус и Новорапид. При выписке из больницы Лантус кололся 24 ед. вечером, щас колю 16 ед в 22.00. Новорапид утром(на завтрак) 3 ед на 1 ХЕ, на обед и ужин 2 ед на 1 ХЕ.
Понижение сахара колола нр по формуле СК-11 (посоветовал эндокринолог).
Сейчас начала разбираться с базальным инсулином и с коэффициэнтами на еду.
Хотела посмотреть как ведет себя лантус ночью:
28.08:
21.00-СК 14,2 уколола нр 3 ед
00.00-СК 5,4
3.00- СК 5.4
7.00 СК 8.0 встала но не завтракала
8.00 СК 12.1 Завтрак на 2 ед (овсянка 25г сухого продукта, бездрожеввой хлеб 25г уколола 8 ед. 6 на ХЕ_2 на снижение)
10.00 СК 12.4

С чем может быть связано это повышение сахара утром, или точно так же мониторить базу ночью еще пару дней?

[Irena03]

Добрый день!
Напишите, пожалуйста, немного о себе: рост, вес, возраст, состояние компенсации (уровни гликированного гемоглобина).

[Luxxus]

Новорапид утром(на завтрак) 3 ед на 1 ХЕ, на обед и ужин 2 ед на 1 ХЕ.

Здравствуйте! На первый взгляд дозы пищевого инса великоваты. У Вас есть факторы, влияющие на повышенную инсулинорезистентность?
В любом случае надо начинать с проверки базала ночью. Если Вы будете просыпаться с таким же целевым СК, с каким ложитесь спать, то можно дальше продолжать заниматься изучением болюсных коэффициентов.

[Eiir]

Рост 168, вес 70, 24 года, гликированный гемоглобин был 7.5 %, но это было 2 месяца назад.

Дозы на инсулин мне ставили в больнице (Лежала в Мониках прошлым летом). Никак не могли прийти к целевым сахарам, по этому завысили.

[Инесса Шакиртдинова]

Никак не могли прийти к целевым сахарам, по этому завысили.

И что в результате ?

Хотела посмотреть как ведет себя лантус ночью:
28.08:
21.00-СК 14,2 уколола нр 3 ед
00.00-СК 5,4
3.00- СК 5.4
7.00 СК 8.0 встала но не завтракала
8.00 СК 12.1 Завтрак на 2 ед (овсянка 25г сухого продукта, бездрожеввой хлеб 25г уколола 8 ед. 6 на ХЕ_2 на снижение)

В любом случае нужно начинать с проверки ночного фона.
Но при этом
1) ужин должен отработать до 22:00
2) не должно быть подколов и подъедов на ночь
3) если же с вечера была подколка на снижение,
то нужно проследить как она отработает.
А теперь по порядку.
Был СК=14,2. По какой причине вы не указываете.
Во сколько был ужин неизвестно. Во сколько кололся Нр
тоже неизвестно.
Колете 3 ед Нр. в 21:00 и дальше только на отработке видим СК=5,4
Для одной ДПС это сильное снижение. Почти на 9 ммоль. Поэтому
позднее СК мог пойти вверх.
Да и утром контринсулярные гормоны работают. Тоже могло сказаться на СК.
Если делаете подколку, то нужно проверять СК и на пике Нр. то есть через
1,5 - 2,0 часа после укола.
На сколько сейчас адекватна доза Лантуса мы пока не знаем. Поэтому попробуйте
сегодня придти к вечеру с СК примерно 7-8 ммоль. И не делая никаких подколок
отследить ночные СК в
22:00
00:00
03:00
06:00
08:00

Новорапид утром(на завтрак) 3 ед на 1 ХЕ, на обед и ужин 2 ед на 1 ХЕ.

Для того, чтобы сказать велики или малы эти дозы конкретно для вас, Eiir,
Нужен дневник. Поэтому пока ничего про это говорить не буду.
-------------------------
Сегодняшний дневник продолжайте в одном посте.
viewtopic.php?p=497303#p497303
При необходимости перенесите на следующую страницу.
Дневник вот в таком виде

11.01.2009
07:00 СК = 10.0
07.05 - 8 ед Протафана (в ягодицу )
07:10 - 5 ед. Новорапида (в живот) на 34 грамма углеводов (3 ХЕ)
08:00 СК=12.0
09:00 СК=11.0
10:00 СК = 9.0
12:30 СК = 4.3 (чувство голода, дрожь, обильное потоотделение). 200 г сока (22 г углеводов) + 30 г белого хлеба, всего около 3.5 ХЕ.
14:00 СК=16.0 ; 3 ед - Новорапида (в руку)

Разумеется указываете своё время, свою, еду и свои инсулины.
Eiir, напишите как еду считаете. Взвешиваете или чашками, ложками ?

И ещё для начала прочитайте
viewtopic.php?f=10&t=8451
viewtopic.php?f=6&t=13765
viewtopic.php?f=8&t=12216
http://juri.dia-club.ru/

[Eiir]

Eiir, напишите как еду считаете. Взвешиваете или чашками, ложками ?

Все каши и всю сыпучку считала ложками из расчета 2 ст ложки готового продукта 1 ХЕ (так учили в школе диабета). Сейчас приобрела весы и всю продукцию начала взвешивать. Если продукт был готовый, то смотрела по этикетке кол-во углеводов и из расчета 12г на 1ХЕ колола инсулин.

Дневник продолжу в отдельном посте, так как при редактировании изначального сообщения темы скрывается модератором вся тема целиком и просмотреть некоторые нюансы не получается.

[Alexsandr]

Вам надо прочитать азбуку (синие кнопки сверху)

[Инесса Шакиртдинова]

Сейчас приобрела весы и всю продукцию начала взвешивать.

Вот это правильно. Но на сыпучих продуктах ещё и БЖУ смотреть нужно.
Потому что у разных производителей той же гречки или риса (или ещё чего-нибудь)
БЖУ могут быть разные.

Дневник продолжу в отдельном посте, так как при редактировании изначального сообщения темы скрывается модератором вся тема целиком и просмотреть некоторые нюансы не получается.

Пусть так. Но только всё равно дневник пусть в одном посте будет. Так легче анализировать.

[Eiir]

В последние дни у меня не получалось приходить к нормальному значению сахара к 22.00 (я нервничала, из за этого потом сбивала сахар - он поднимался до больших значений) плюс немного приболела (температуры не было, но периодически болело горло и сильная слабость).
Дневник за 3 дня:
29.08

Код: Выделить всё

7.00 СК 8
8.00 СК 12.00 нр 8 ед (в живот) 2 ХЕ
10.00 СК 12.4
12.00 СК 6.6
13.00 СК 4.8 нр 4 ед(в живот)  2 ХЕ
15.00 СК 9.4
17.00 СК 11.00
18-30 СК 13.4 нр 6 (в живот) 2ХЕ
20-30 СК 15.4 нр 2(в живот) понервничала
22-30 СК 14.6 нр 2(в живот)  Лантус 16


30.08

Код: Выделить всё

9-45 СК 14.3 нр 12(в живот)  3ХЕ
15-00 СК 4.3 нр 2(в живот)  1ХЕ
19-00 СК 14.4 нр 4(в живот)  0.5 ХЕ
20.45 СК 17.00 нр 2(в живот) понервничала
22-45 СК 17.9 нр 2(в живот)  Лантус 16


31.08

Код: Выделить всё

10-20 СК 8.3 нр 7 2 (в живот) ХЕ
13-00 СК 17 нр 6(в живот) понервничала
16-00 ск 12.3
18-00 ск 11.8 нр 9(в живот)  4ХЕ
20-20 ск 13.8


[Инесса Шакиртдинова]

Eiir,
Дневник нормально пишите.

11.01.2009
07:00 СК = 10.0
07.05 - 8 ед Протафана (в ягодицу )
07:10 - 5 ед. Новорапида (в живот) на 34 грамма углеводов (3 ХЕ)
08:00 СК=12.0
09:00 СК=11.0
10:00 СК = 9.0
12:30 СК = 4.3 (чувство голода, дрожь, обильное потоотделение). 200 г сока (22 г углеводов) + 30 г белого хлеба, всего около 3.5 ХЕ.
14:00 СК=16.0 ; 3 ед - Новорапида (в руку)

Без

КОД: ВЫДЕЛИТЬ ВСЁ

----------------------------------------------

8.00 СК 12.00 нр 8 ед (в живот) 2 ХЕ
10.00 СК 12.4
12.00 СК 6.6
13.00 СК 4.8

Здесь доза только на еду ? Или на снижение тоже добавлено ?
Если добавлено на снижение, то сколько ?

13.00 СК 4.8 нр 4 ед(в живот)  2 ХЕ
15.00 СК 9.4
17.00 СК 11.00
18-30 СК 13.4

Может быть, Нр мало. И ещё рост СК пошёл потому что утром сильное снижение было.

18-30 СК 13.4 нр 6 (в живот) 2ХЕ
20-30 СК 15.4 нр 2(в живот) понервничала
22-30 СК 14.6 нр 2(в живот) 

На пике ничего не нужно было подкалывать. Тем более, что СК на пике вполне соответствует исходному.
На отработке Нр уколот, а проверки дальше нет. Ни на пике, ни на
отработке.

9-45 СК 14.3 нр 12(в живот)  3ХЕ
15-00 СК 4.3 нр 2(в живот)  1ХЕ

При таком падении СК подъедать нужно было гораздо раньше.
И без подкола Нр.

19-00 СК 14.4 нр 4(в живот)  0.5 ХЕ

Сколько на еду ?
На снижение ?

20.45 СК 17.00 нр 2(в живот) понервничала
22-45 СК 17.9 нр 2(в живот)  Лантус 16

Опять проверки дальше нет. Ни на пике, ни на отработке.
31.08 все те же ошибки.

[Eiir]

Eiir писал(а):8.00 СК 12.00 нр 8 ед (в живот) 2 ХЕ
10.00 СК 12.4
12.00 СК 6.6
13.00 СК 4.8


Здесь доза только на еду ? Или на снижение тоже добавлено ?
Если добавлено на снижение, то сколько ?

добавляла на снижение 2 единицы

Eiir писал(а):19-00 СК 14.4 нр 4(в живот) 0.5 ХЕ


Сколько на еду ?
На снижение ?

тут колола 1 ед на ХЕ и 3 на снижение


Так, значит мне нужно проверять СК через 2 часа после еды и через 4 часа после еды? А если предположим через 2 часа у меня сахар будет намного больше, чем до еды, как тогда быть?

P.S. А как мне продолжать дневник, начать новый пост или в том же посте?
P.S.S. Я теперь понимаю, что про практику компенсации ничего не знаю, так как то что говорили эндокринологи не несет полной информации

[Инесса Шакиртдинова]

добавляла на снижение 2 единицы

тут колола 1 ед на ХЕ и 3 на снижение

Доза на снижение называется ДПС.
Пишите тогда ДПС 2 ед ( ну или сколько укололи).

Так, значит мне нужно проверять СК через 2 часа после еды и через 4 часа после еды?

Да.

А если предположим через 2 часа у меня сахар будет намного больше, чем до еды, как тогда быть?

Зависит от ситуации. Но сначала нужно выяснить причину высокого
СК на пике.
1) Не совпадают профили еды и инсулина
2) Недостаточно уколото
3) Много уколото и могли прозевать гипо на первом часу
после укола.
Это могут только замеры СК показать.

А как мне продолжать дневник, начать новый пост или в том же посте?

Новый пост сегодня начинаете. Пишите дневник, начиная со вчерашнего
ужина. И при необходимости переносите дневник на следующую страницу.

[Eiir]

Дневник за 31.08-1.09:

31.08
18.00 СК 11,8 4ХЕ 8нр+1ДПС
20.20 СК 13,8
22,00 (сахар не измеряла, косяк((() 2ХЕ 5нр

1.09
7.50 СК 7,9 5ХЕ 15нр
10-00 СК 15,8
12-00 СК 11,9
13-00 СК 12,2 2ХЕ 4нр+2ДПС
15,00 СК 15,2
17,00 СК 9,2
19,00 СК 8,4 1ХЕ 2нр
21,00 СК 15,1 1ХЕ 2нр+1ДПС
23,00 СК 13,4
01,00 СК 12,8

Новорапид везде кололся в живот, лантус в 22-00 16 единиц в ногу

[Alexsandr]

8.00 СК 12.00 нр 8 ед (в живот) 2 ХЕ
10.00 СК 12.4
12.00 СК 6.6
13.00 СК 4.8 нр 4 ед(в живот) 

С 12 до 13ч снижение Ск на 1,8 .Если не было физической нагрузки, косвенно говорит о большом базале.Хвост Нр не мог так снизить СК
Нужна проверка базала с замерами за день

28.08:
21.00-СК 14,2 уколола нр 3 ед
00.00-СК 5,4
3.00- СК 5.4

Этот кусок не годиться. Тут до 2ч Нр работал.

В любом случае нужно начинать с проверки ночного фона.
Но при этом
1) ужин должен отработать до 22:00
2) не должно быть подколов и подъедов на ночь
3) если же с вечера была подколка на снижение,
то нужно проследить как она отработает.

[Инесса Шакиртдинова]

лантус в 22-00 16 единиц в ногу

Тогда и пишем

22,00 СК ? Ла 16 ед(сахар не измеряла, косяк((() 2ХЕ 5нр

21,00 СК 15,1 1ХЕ 2нр+1ДПС
22,00 СК ? Ла 16 ед
23,00 СК 13,4

19,00 СК 8,4 1ХЕ 2нр
21,00 СК 15,1 1ХЕ 2нр+1ДПС
23,00 СК 13,4
01,00 СК 12,8

Пропущен замер на отработке основной дозы. Нет замера на отработке ДПС.
Соответственно в
00:00
02:00
Eiir,

1) Мы пока точно не знаем сколько часов у вас Нр работает. Поэтому замеры
нужны через 4 и 5 часов после укола. Интервал в еде тоже сейчас лучше пока
5 часов делать.
2) Обязательно указываем в дневнике К1 (доза Нр на 1 ХЕ).
---------------------------
Ещё момент. Когда дневник переносите на следующую страницу, то без знаков
цитирования.