Помогите с компенсацией

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 27 мар 2014, 11:41

Добрый день!
Зовут меня Маша, 29 лет, рост 163, вес 51кг. СД 1 типа с июня 2013г. Последний ГГ сдавала 18 февраля, был 5,8.
Очень хочу забеременеть, но мучают постоянные скачки сахаров и частые гипы (особенно в последнее время). Буду очень благодарна за ваши советы.
Колю Левемир и Новорапид. Раньше колола Левемира 1 ед в 6 утра и 6 ед в 5 вечера. Но в середине дня сахар падает, поэтому сейчас пробую не колоть длинный с утра совсем.
Сахар мерю не менее 8 раз в сутки. Глюкометр использую One Touch Select и иногда Acce Check Active.
Всю еду взвешиваю и считаю по DiaCalc. (только иногда приходится подъедать наугад)
В ХЕ не перевожу, считаю количество грамм углеводов, если будет проще, могу для дневника принять 1 ХЕ = 10 гу.

Вот мой дневник:
24.03.14, пн:
6:00 - 1 ед. левемира (в лопатку)
6:00 СК 5,8
6:15 - 5 ед. Новорапида (в руку)
6:35 - завтрак: ячневая каша на молоке 4,7ХЕ (к1=1,03, к2=0,03)
8:25 СК 9,1
10:10 СК 4,1
10:20 перекус без подколки: творог+сметана+1 сухарик 0,5ХЕ
12:00 СК 3,3 съела 1 мандарин (не знаю сколько ХЕ)
12:50 СК 6,6
13:00 4 ед Новорапида (в живот)
13:10 обед: суп с нутом + хлеб цельзерновой 4ХЕ (к1=1, к2=0)
15:05 СК 6,2
16:50 СК 2,9 - съела молочный шоколад примерно 1,2ХЕ
17:00 6 ед Левемира (нога)
17:30 СК 5,4
20:00 СК 3,9
20:00 3 ед Новорапида (живот)
20:00 ужин: капуста с фаршем+сарделька+сметана+хлеб - 4,1ХЕ (к1=0,75, к2=0,03, использовала ДПС с 3,9 до 5,6)
22:05 СК 5,4
23:00 СК 6,3
_____________________________________________________
25.03.14, пн:
Попробовала не колоть Левемир с утра.
6:05 СК 6,7
6:10 - 5 ед. Новорапида (живот)
6:25 - завтрак: каша 4 злака на молоке 4,7ХЕ (к1=1,05, к2=0,05)
8:25 СК 6,2
10:30 СК 3,8 - перекус без подколки: 1 сушка примерно 0,5ХЕ
11:45 СК 3,6 - перекус 1 долька шоколада (не знаю сколько ХЕ) - Левемира в крови уже нет, получается это Новорапид на завтрак так отработал?
12:45 СК 5,5
12:45 3 ед Новорапида (в живот)
12:55 обед: мясной пирог + конфета на фруктозе 3,08ХЕ (к1=0,97, к2=0)
14:40 СК 6,7
17:00 6 ед Левемира (нога)
17:00 СК 6,7 - за 2 часа сахар на месте, это медленная еда сказывается?
19:50 СК 5,3
19:55 3 ед Новорапида (живот)
19:55 ужин: гречка+сарделька+хлеб+конфета на фруктозе - 3,6ХЕ (к1=0,75, к2=0,03) - но тут я потом уже выяснила, что гречку посчитала неправильно, поэтому сахара улетели
22:00 СК 11,6
___________________________________
26.03.14 ср
Проверяю сахар в отсутствии дневного фона и завтрака
6:05 СК 7,2 (предполагаю что это последствие ужина)
9:00 СК 7,4
11:10 СК 6,4
12:35 СК 5,4 (остатки собственного инсулина сработали? с 9 до 12 сидела на работе в офисе, физнагрузки не было)
12:35 4 ед Новорапида (живот)
12:45 обед: суп+ хлеб - 4,08ХЕ (к1=0,98)
14:30 СК 10,3 (с чего? обед точно такой же как в понедельник, только там был Левемир, а здесь нет и к1 уменьшила на 0,02)
15:55 СК 3,8 (??? т.е. получается что к1 на обед слишком большой?)
16:00 2 ед Новорапида (живот)
16:00 перекус творог+хлеб+1 печенька - примерно 3ХЕ
17:00 6 ед Левемира (нога)
18:20 СК 5,4 - подъела 1 конфета + 3 мини-сушки - примерно 0,8ХЕ
18:30 - 19:30 фитнес
19:50 СК 5,6
21:15 СК 3,7
21:20 3 ед Новорапида (рука)
21:20 ужин: курица+хлеб+сыр+творожный сырок - 4,16ХЕ (к1=0,74, к2=0,03, ДПС с 3,6 до 5,6)
23:00 СК 4,4 - испугалась, съела 1 конфету примерно 0,7ХЕ (потом уже поняла что зря, но тогда побоялась с таким сахаром спать ложиться)
03:00 СК 8,7 (конец отработки новорапида)

Сегодня тоже странно как-то все получается, но я завтра выложу дневник за сегодня, чтобы полная картина дня была.

А еще мучает меня все-таки что я совсем дневной инсулин не колю. По идее надо было наверное вколоть 1 ед левемира с утра как и раньше колола и проверить утренний сахар без завтрака, но очень боюсь загиповать где-нибудь по дороге на работу. Или все-таки посоветуете так сделать? Пока сделала вывод что первая часть дня без инсулинов проходит нормально, сахара не растут. В пятницу буду проверять сахара при отсутствии обеда.

Пока вот так. Буду очень благодарна за ваши советы и ответы на мои вопросы и непонятки.
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Alexsandr » 27 мар 2014, 19:13

ManyaS писал(а):11:45 СК 3,6 - перекус 1 долька шоколада (не знаю сколько ХЕ) - Левемира в крови уже нет, получается это Новорапид на завтрак так отработал?
12:45 СК 5,5

Да именно так .Уменьшать К1 надо.Сделайте пересчет с учетом перекусов
ManyaS писал(а): использовала ДПС с 3,9 до 5,6)

Это как понимать ?ДПС(дополнительная подколка на снижение СК) .Может наоборот не докололи ?
ManyaS писал(а):12:35 4 ед Новорапида (живот)
12:45 обед: суп+ хлеб - 4,08ХЕ (к1=0,98)
14:30 СК 10,3 (с чего? обед точно такой же как в понедельник, только там был Левемир, а здесь нет и к1 уменьшила на 0,02)
15:55 СК 3,8 (??? т.е. получается что к1 на обед слишком большой?

Возможно .Но новорапид(НР) до 5ч работает значит отработка в 12:35 +5=17:35ч.
ManyaS писал(а): проверить утренний сахар без завтрака, но очень боюсь загиповать где-нибудь по дороге на работу.

Базал дневной надо дома проверять с ограничением физической нагрузки с завтраком ,без обеда.
ManyaS писал(а):Пока сделала вывод что первая часть дня без инсулинов проходит нормально, сахара не растут.

Или функцию базала взяли на себя хвосты НР и ночного ЛР.
Вы ночной базал проверьте.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение vika54 » 27 мар 2014, 19:50

ManyaS писал(а):17:00 6 ед Левемира (нога)


А почему Вы выбрали такое время для укола ЛР?
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 27 мар 2014, 19:52

Это как понимать ?ДПС(дополнительная подколка на снижение СК) .Может наоборот не докололи ?

Просто когда у меня перед едой низкий сахар я использую этот параметр чтобы понять сколько примерно мне надо съесть лишнего до нормального сахара, ну или соответственно сколько мне надо недоколоть. Я просто ввожу в исходный и целевой свой текущий и нормальный сахар соответственно и при той ЦЕИ что у меня стоит в программе, получаю сколько лишнего инсулина в крови. Понимаю что это очень примерно, но предпочитаю так делать, чем есть наугад.

Базал дневной надо дома проверять с ограничением физической нагрузки с завтраком ,без обеда.

Это я в субботу буду проверять. Но у меня получается что в выходной я завтракаю около 9 утра плюс 5 часов на новорапид, значит есть смысл начинать смотреть сахар в 14-00, а в 17-00 я уже колю вечерний инсулин. Не маловат интервал для проверки получится? Или проверить за 2 дня, один день без завтрака до 14-ти часов, а второй день без обеда с 14 до 17?

Или функцию базала взяли на себя хвосты НР и ночного ЛР.
Вы ночной базал проверьте.

Ведь ЛР работает 12 часов, правильно я помню? Если я ночной вколола в 17-00 то после 5-00 утра его уже нет в крови? И чтобы проверить ночной, лучше отказаться от ужина, так?
Просто я последний раз смотрела ночной так: замерила сахар через 5 часов после ужина (когда НР отработал свое, это получилось 3 часо ночи), ну и смотрела утренний СК. Значения получились одинаковые. В выходной еще раз померю.
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 27 мар 2014, 20:00

А почему Вы выбрали такое время для укола ЛР?

Это я долго решала с эндокринологом. У меня получалось так: я встаю в 6 утра и колю утренний (правда сейчас я пока его не колю, но раньше колола). Соответственно вечерний надо через 12 часов. Но в 18 вечера я где-то на пути от работы до дома и колоть мне негде. Домой я приезжаю всегда по разному от 19 до 20 часов, вроде как поздновато для укола. Самый удобный вариант мне вколоть в 17-00 когда я еще точно на работе.
Думали перенести время утреннего укола, но это либо 7 утра, либо уже 9 утра, но энд сказала что ЛР лучше не колоть после завтрака (не знаю почему). И в конечном итоге уколы в 6 утра и 17 вечера выбрали как наиболее подходящее время в моих условиях.
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 27 мар 2014, 20:39

Вот что у меня сегодня получилось:
27.03.14:
5:45 СК 8,7 (Сахара после отработки НР в 3 ночи и утром одинаковые)
5:55 - 5 ед. Новорапида (рука)
6:20 - завтрак: хлеб, сосиски, сыр, масло, 1 конфета 4,5ХЕ (к1=1,05, к2=0,05) - уже после укола обнаружила что молоко для каши прокисло, пришлось быстро собирать завтрак из того что было на нужное количество ХЕ, и промежуток между едой большой наверное получился
8:50 СК 2,9 - перекус примерно 100мл сока - 1,1ХЕ - к1 на завтрак буду завтра пытаться корректировать
10:10 СК 4,1
10:20 перекус без подколки: 1 печенье примерно 0,6ХЕ
12:00 СК 5,2
13:00 СК 4,9
13:00 3 ед Новорапида (в живот) - но тут когда иглу вытаскивала, из места укола вышла немаленькая такая капля инсулина, но я понадеялась что это из иглы и на вколотую дозу не повлияло, такое бывало у меня иногда.
13:05 обед: мясной пирог + 1 печенье 3,06ХЕ (к1=0,97, к2=0)
15:00 СК 14,8 - видимо та капля инсулина оказалась недоколотой. Но как поступать в таких случаях? Дополнительную подколку пока делать побоялась, т.к. инсулин в крови еще работает. Физнагрузка я так поняла при таком сахаре тоже может только усугубить положение. Что остается, только подождать конца отработки инсулина и потом смотреть сахара?
17:25 6 ед Левемира (рука)
17:25 СК 9,9
19:00 СК 7,1
Тут у меня праздничный ужин. Не смогла отказаться от тортика в честь маминого дня рождения, поэтому инсулина получилось много. :oops:
19:15 4 ед Новорапида (рука)
19:20 ужин: салаты+овощи+торт на 11,5 ХЕ (к1=0,78) (торт был уже после второго укола инсулина)
19:40 5 ед Новорапида (рука)
21:15 СК 6,2
Сегодня еще в 00:30 на всякий пожарный проверю СК
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Alexsandr » 27 мар 2014, 21:03

ManyaS писал(а):Ведь ЛР работает 12 часов, правильно я помню?

Продолжительность действия составляет до 24 ч в зависимости от дозы, что обеспечивает возможность введения 1 раз/сут или 2 раза/сут.http://health.mail.ru/drug/levemir_flexpen/
ManyaS писал(а): Если я ночной вколола в 17-00 то после 5-00 утра его уже нет в крови?

Получается есть слабые хвосты.И совсем необязательно колоть через 12ч можно с небольшим смещением
ManyaS писал(а):замерила сахар через 5 часов после ужина (когда НР отработал свое, это получилось 3 часо ночи),

Нет не так .Надо больше точек замера.Ужин ранний углеводы без Б\ж.Хотя бы в 19ч., а лучше раньше.Через 5ч начали мониторить это правильно.
Замеры Сахара крови(СК) 0 ;3;6ч.
ManyaS писал(а):Сегодня еще в 00:30 на всякий пожарный проверю СК

Да по разнице отработки ужина и ск утром можно уже сделать какие -то выводы о ночном базале .Но ночной перепроверьте на выходных без б\ж.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 27 мар 2014, 21:31

Alexsandr, спасибо! Вроде поняла. Еще один глупый вопрос - а что бы такого съесть, чтобы было без б/ж? Они вроде везде есть понемногу.
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Alexsandr » 27 мар 2014, 21:46

ManyaS писал(а):Еще один глупый вопрос - а что бы такого съесть, чтобы было без б/ж? Они вроде везде есть понемногу.

Масло чуть-чуть можно.Картошка ,макароны ,каша.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение vika54 » 27 мар 2014, 22:41

Alexsandr писал(а):Масло чуть-чуть можно.Картошка ,макароны ,каша.


а так же бананы, яблоки, груши, белый хлеб, помидоры, огурцы, печёные или жаренные в небольшом кол-ве масла шампиньоны с варёной картошкой.
Но не - мясо, сосиски, рыбу, капусту, кефир, молоко, сметану, творог(мягкий сыр)
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 28 мар 2014, 08:52

Alexsandr, vika54, спасибо! Прям обрадовали, про картошку я уже и забыла думать, устрою себе праздник вареной картошки :D
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 30 мар 2014, 12:19

Попробовала я проверит ночной фон, только не уверена что этим результатам можно доверять. Вот дневник за вчера:
29.03.14 сб
8:15 СК 7,3
8:30 3 ед НР (рука)
8:50 завтрак 3ХЕ - яйца, помидоры, хлеб (к1=0,95)
10:30 СК 9,1
13:10 СК 4,6
13:10 3 ед НР (рука)
13:20 обед: 3,1 ХЕ -овощи с мясом+сметана+ хлеб (к1=0,95)
15:20 СК 4,9
17:00 6 ед ЛР (лопатка)
17:30 СК 5,5
17:30 5 ед НР (рука)
17:45 ужин: 5,8 ХЕ - вареный картофель + помидоры-огурцы-перец (к1=0,85)
19:40 СК 5,4
20:30 СК 2,4 - 200 мл сока на 2,2 ХЕ
22:40 СК 3,6 - хлебец 0,37 ХЕ (НР закончил действие, обычно мне такого перекуса хватает чтобы поднять сахар до нормы)
0:00 СК 3,3 - 2 сушки на 0,26 ХЕ
03:00 СК 5,9
06:00 СК 6,9
08:30 СК 6,6

Вот теперь не знаю как на такую проверку реагировать. Поскольку изначально с коэффициентом на ужин сильно прогадала и сахара были низкими. Но ведь с 22-30 до 0-00 новорапида не было в крови, углеводы для повышения были, т.е. сахар должен был подняться, поскольку этого не произошло значит излишки ЛР сказались? Или все-таки это могли быть какие-то хвосты НР? А то что с 0-00 до 6-00 пошло повышение - если ЛР слишком много, то это повышение - ответ на гипу? Может такое быть?
Просто теперь сижу и думаю, что теперь делать - второй раз проверить фон раньше вторника у меня не получится. Попробовать сегодня уменьшить ЛР на 1 ед, либо пока жить с этими дозами и ждать вторую проверку?
Сегодня пробую еще без обеда до вечера просидеть, чтобы посмотреть как днем сахара себя ведут.
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Alexsandr » 30 мар 2014, 19:21

ManyaS писал(а): Или все-таки это могли быть какие-то хвосты НР

Нет, не могли.
ManyaS писал(а):Но ведь с 22-30 до 0-00 новорапида не было в крови, углеводы для повышения были, т.е. сахар должен был подняться, поскольку этого не произошло значит излишки ЛР сказались?
Возможно.Но сушки долго развертываются.
ManyaS писал(а): А то что с 0-00 до 6-00 пошло повышение - если ЛР слишком много, то это повышение - ответ на гипу? Может такое быть?

ManyaS писал(а):0:00 СК 3,3 - 2 сушки на 0,26 ХЕ

Вот что бы таких вопросов не возникало гипу при проверке купируют сахаром .Мне так кажется что это от сушек повышение.
ManyaS писал(а): Попробовать сегодня уменьшить ЛР на 1 ед, либо пока жить с этими дозами и ждать вторую проверку?

Можно уменьшить на 1 ед и перенести на более позднее время.Допустим на 22ч.
Alexsandr писал(а):Да по разнице отработки ужина и ск утром можно уже сделать какие -то выводы о ночном базале .
То есть ,если за ночь СК снизится или подрастет -с базалом что-то не так.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение ManyaS » 02 апр 2014, 13:04

Я перевела время укола ЛР на 22:00 и уменьшила дозу на 1 ед. Сегодня проверяла ночной фон. Вот дневник за вчерашний день:
01.04.14 вт
6:05 СК 3,8
6:10 - 3 ед. НР (рука)
6:15 - завтрак: яичница+хлеб+творожный сырок 3,1ХЕ (к1=0,95, к2=0,03)
8:15 СК 5,2
10:30 СК 4,6 - перекус без подколки: шок. конфета+ 2 сушки примерно 1ХЕ
12:55 СК 6,6
12:55 2 ед НР (в живот)
13:05 обед: курица+капуста+бурый рис 1,9ХЕ (к1=1, к2=0,03)
15:00 СК 8,3
16:30 СК 6,0
16:30 3 ед НР (живот)
16:35 ужин: хлеб+огурцы 3,7 ХЕ (к1=0,8)
18:50 СК 4,8 - перекус - 1 карамелька
20:50 СК 5,2
22:00 5 ед ЛР (лопатка)
22:10 СК 4,8
00:00 СК 4,7
03:00 СК 6,1

02.04.14 ср
5:30 СК 6,7
5:45 - 4 ед. НР (рука)
6:00 - завтрак: овсянка на молоке 4,1ХЕ (к1=0,95, к2=0,03)
11:00 СК 6,4
12:50 СК 4,2
12:55 3 ед НР (в живот)
13:05 обед: овощи с мясом 3ХЕ (к1=1, к2=0,03)

Подъем за ночь с 4,8 до 6,7 - слишком большой получается? Но в то же время сегодня с 11 до 13 НР уже не работал, в крови только ЛР, а падение на 2ммоль за 2 часа вроде тоже слишком много. - или эти 2 часа нельзя брать как какой-то показатель? (никаких нагрузок в это время не было, сидела на работе за компом)
И как мне теперь лучше поступить? Оставить пока дозу ЛР и проверить фон в течении всего дня?
Или обратно увеличить ЛР на 1 ед? И потом уже смотреть на фон в течении ночи и дня?
ManyaS

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 14:34
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Alexsandr » 02 апр 2014, 14:53

ManyaS писал(а):Оставить пока дозу ЛР и проверить фон в течении всего дня?

Да Оставьте пока ЛР в покое .Проверьте фон днем .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46