Помогите победить скачки СК

[genikkk]

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане!
прошу вас о помощь в борьбе с высокими СК
Меня зовут Геннадий,28лет, болею СД 1 с 2005 года, вес 94кг, рост 186см
В данный момент решил попробовать перейти на Апидру+Актрапид - в качестве быстрых инсулинов, Лантус - длинный.
завтрак-7.00(к1=2,2 к2=0,5)
обед-12.00(к1=2.0 к2=0,3)
ужин-18.00(к1=2.0 к2=0,2)
вот какие сахара имеем:
26.02.
7.00- 10ед. Апидры+8ед. Актрапида(8,5ХЕ), СК=15,1
9.00 СК=16,0
12.00 - 9ед Апидры+10ед. Актрапида(9ХЕ), СК=11,8
14.00 СК=10
18.00 - 6ед. Апидры+6ед. Актрапида(6ХЕ+кофе), СК=6,8
20.00 СК=12,9 ДПС 2ед Апидры
22.00 Лантус 30ед
23.30 СК=8,3 ,

27.02.
0.30 СК=4,8
3.00 СК= 4,8
7.00 - 4 ед. Апидры+ 6ед. Актрапида(4ХЕ), СК=4,4
9.00 СК=7,7
12.00 7ед. Апидры+4ед. Актрапида(5ХЕ), СК=6,7
14.00 СК=8,8
18.00- 7ед. Апидры+ 8ед. Актрапида(6,6ХЕ), СК=7,7
20.00 не мерял
22.00 СК=4,7 Лантус 30ед


28.02.
3.00 СК=4,1(гиповать начинаю) + 1ХЕ
7.00 СК=6,9 Завтрак пропускаю
10.00 СК=10,2 ДПС - 2ед Апидры
12.00- 9 ед. апидра+9 ед. актрапид (7ХЕ) СК=10,8
15,00 СК=9,8
18.00 СК=4,1(гиповать начинаю) 4 ед. Апидры + 5 ед. Актрапида (4,5 ХЕ)
22.00 лантус 30ед СК=9,8

01,03.
3.00 СК=11,4
7,00 СК=12,2 Пропускаю ДПС 4 Ед Апидры
12,00СК=9.0 8ед. Апидры+8ед Актрапида (6,5ХЕ)
14,00 СК=13,3
18,00 СК=8,8 8ед. Апидры+8ед Актрапида (7ХЕ)
22.00 Лантус 33ед. СК=4,4 подьел 1 ХЕ


2.03
7.00 СК= 8,5 10ед. Апидры+5 ед. Актрапида(5ХЕ)
12.00 СК=10,7 Обед пропускаю ДПС 4ед. Апидры
17.00 СК=4,4 6ед. Апидры+3ед. Актрапида(4ХЕ)
20,30 6ед. Апидры+4ед. Актрапида(5ХЕ)
22.30 Лантус 33 ед СК=5,0

3.03.
7.00 СК=11,2 8ед Апидры+6ед. Актрапида(5ХЕ)
12.00 СК=12,8 8ед. Апидры+ 4ед. Апидра(через 1,5часа)
14.00 СК=13,9
выслушиваю ваши предложения

[Alexsandr]

Предложение стандартное -проверить базал.

[Luxxus]

genikkk, здрасьте! У Вас немаленькие (мягко говоря) дозы инсулина...Это всегда так было?
И сложные комбинации с миксами пищевых инсулинов. Это Ваше рукотворное деяние или кто-то посоветовал?
Можете немножко описать предысторию Вашей компенсации?

[genikkk]

genikkk, здрасьте! У Вас немаленькие (мягко говоря) дозы инсулина...Это всегда так было?
И сложные комбинации с миксами пищевых инсулинов. Это Ваше рукотворное деяние или кто-то посоветовал?
Можете немножко описать предысторию Вашей компенсации?

добрый вечер!
дозы да, большие:( надеюсь они уменьшаться с течением времени, при должной компенсации, если конечно мне здесь помогут достичь этой компенсации.
при выписке из стационара с диагнозом "впервыевыявленный СД 1 типа" схема была следующая: 8-10ед короткого 3 раза в день(моноинсулин, актрапид) и продленного 8 утро и 14 вечер(протофан). так как дело было когда мне было 20 лет, то за компенсацией особо не следил, ориентировался на ощущения( сухость, жажда, частое мочеиспускание = мало инсулина, добавить дозу). грубо так "лечился" - калечился я почти 7 лет. 5 месяцев назад у меня родилась дочь и как-то другими глазами посмотрел на мир, решил заняться собой - "встать на лыжи", так сказать. очень много начал читать литературы, наткнулся на этот форум, читал азбуку, как люди подбирали и с какими проблемами столкнулись при подборе коэффициентов, доз, мест укола, времени и тд. Если честно, то уже голова кругом идет и запутался во всем, по этому и решился завести дневник, установить DiaCalc, купить весы, купить лучшие инсулины, запастись полосками и начать новую жизнь....
через 4 дня ложусь на стационарное обследование в областную клиническую больницу. надеюсь к этому времени хоть базал проверю, чем сегодня и собираюсь заняться.

по поводу миксов инсулинов: считаю еду по программе DiaCalc, там есть, как известно, БД и МД, так вот в роли БД - Апидра, в роли медленной - актрапид. никто не советовал, сам так решил попробовать, так как выбора в инсулинах у нас не велик.

[genikkk]

Предложение стандартное -проверить базал.

проверил базал:
3.03.
ужин 18.00 10ед. Апидра+ 6ед. Актрапида (6,6ХЕ) ДПС=2ед апидры БЖУ 71,36,80 СК=7,9
22.00 СК=4.4 +0,5 ХЕ(сахар 6г) Лантус 33ед
23.00 СК=5,3
4.03.
00.00 СК=5,4
1.00 СК=4,7
2.00 СК=4,7
3.00 СК=4,7
4.00 СК=4.4
5.00 СК=4,7
6.30 СК=5.3 Завтрак 5ед. Апидра+ 8 ед. Актрапида(4,7 ХЕ) БЖУ 18,16,56 увеличил к1до 2,5
будем наблюдать дальше....

в 9.00 СК=9.9
я уже ничего не понимаю
видимо нужно проверить деневной фон

[Alexsandr]

Базал ровно отработал .Может быть даже 1 ед надо снять будет.Тут сложность есть актрапид работает до 8 ч.И что бы проверить правильно ли отработал К1 эти 8ч надо ждать .Завтрак 7ч+8=15ч(отработка болюса) еще и на обед залазит.Проще на время подбора К1 от актрапида отказаться.Соответственно если К1 ужина смотрите обеденный АК залазит на ужин.
А чтобы подбор был еще быстрей надо подбирать чисто на углеводах(каша,макароны).

18.00 - 6ед. Апидры+6ед. Актрапида(6ХЕ+кофе), СК=6,8
20.00 СК=12,9 ДПС 2ед Апидры

Через 2ч после болюса пик .Он может быть большим .Он может большим из-за того, что еда развернулась быстрее инсулина и по отработке СК могли вернуться к исходному .поэтому на пике не ДПСим.
Пик +2:3к исходному норма ,если больше значит надо увеличить паузу перед едой.
При подборе К1 замеры СК перед болюсом ,пик,отработка(апидра работатает до 5 ч)

12.00 СК=10,7 Обед пропускаю ДПС 4ед. Апидры

ДПс большая за раз .Максимум 2 ед ., а лучше 1,5ед.

в 9.00 СК=9.9

А пауза перед приемом пищи сколько была ?Может пик большой был. Отработку ждать надо ,хотя бы Апидры.

[genikkk]

от актрапида отказаться

так и сделаю пока

подбирать чисто на углеводах

слушаюсь и повинуюсь

Он может быть большим .Он может большим из-за того, что еда развернулась быстрее инсулина и по отработке СК могли вернуться к исходному .поэтому на пике не ДПСим.

понимаю если +3 ммоль/л от исходного но не 6-7 же, возможно и быстрее сработала еда, хотя стараюсь быстрых углеводов не есть.
про ДПС учту. еще как 2 фактора не исключаю - кофе и первый день на лантусе.

При подборе К1 замеры СК перед болюсом ,пик,отработка(апидра работатает до 5 ч)

если перейти на одну апидру, то с моими временами приема пищи где то так и получается, между приемами 5- 5,5 часов.
только вот вопрос: когда колоть МД? через 30 минут после еды? ем быстро, не растягиваю удовольствие.

ДПс большая за раз .Максимум 2 ед ., а лучше 1,5ед.

для меня это нормально, уколоть 1,5 ед не могу - если только совмещать с приемом пищи(2ед+0,5 ХЕ)

А пауза перед приемом пищи сколько была ?Может пик большой был. Отработку ждать надо ,хотя бы Апидры.

пауза была около 5 минут, видимо нужно увеличивать утром, так как утром в инсулине потребность возрастает(судя по форуму, не только и у меня). хотя если посмотреть на мой завтрак:
Меню~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Наименование Вес Калор Доза ГИ
Апельсины 150.0 54.6 2.5 43
Каша пшенная 175.0 257.1 7.1 45
Молоко 2.5 % 250.0 130.2 2.6 30
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Кал:441.9 Б:17.7 Ж:16.2 У:56.2 ГИ:41 ГН:23.1
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
k1=2.40 k2=0.46 ХЕ=12.0
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ДПС+БД=4.6 МДугл+МДбел/ж=7.6 Вся доза =12.2

то здесь нету такой еды чтобы резко повышала СК. если я не прав, то поправьте...

[Alexsandr]

понимаю если +3 ммоль/л от исходного но не 6-7 же, возможно и быстрее сработала еда, хотя стараюсь быстрых углеводов не есть.

пауза была около 5 минут, видимо нужно увеличивать утром, так как утром в инсулине потребность возрастает(

САми ответили

то здесь нету такой еды чтобы резко повышала СК. если я не прав, то поправьте...

Молоко 2.5 %

Пока паузу увеличьте.

[genikkk]

Молоко 2.5 %

разве лактоза так быстро повышает СК? ГИ=30


для себя решил, сегодня в обед актрапид исключаю
смотрю на СК до еды, если высокий- увеличиваю паузу до еды,
утром видимо нужно увеличивать время до 20-30 минут до еды.
судя по дневнику, в обед и ужин таких проблем нету.

[Alexsandr]

смотрю на СК до еды, если высокий- увеличиваю паузу до еды,

Смотрите СК на пике.

утром видимо нужно увеличивать время до 20-30 минут

Для начала 15-20мин.

[genikkk]

Смотрите СК на пике.

это само-собой

Для начала 15-20мин.

посмотрим что завтра с утра будет, да и выложу дневник сегодняшнего дня

[genikkk]

и так дневник за 04.03
6.30 СК=5,3 5ед Апидры+8ед. Актрапида (4,7ХЕ)
9.00 СК=9.9
12.00 СК=7.4 7ед. Апидры+5Ед Апидры(через 1 час) (5,5ХЕ) ДПС=1,5ед
14.00 СК=11,7
15,30 СК=9,6
18.00 СК-5,6 14ед. Апидры (6,1ХЕ) 15 мин до еды нога
20.00 СК=9,2
22.00 33 ед. Лантуса
22.30 СК=3,4 +1 ХЕ
23.45 СК=4,2 +1ХЕ
5.03.
4.00 СК=3,8
6.30 СК=4,1 15ед. апидры 20минут до еды (5,8 ХЕ)



судя по гипам вечером нужно уменьшать к1 вечернего приема пищи.
и увеличивать утренний к1 с выдержкой перед приемом пищи.

[Alexsandr]

судя по гипам вечером нужно уменьшать к1 вечернего приема пищи.
и увеличивать утренний к1 с выдержкой перед приемом пищи.

Все верно.

12.00 СК=7.4 7ед. Апидры+5Ед Апидры(через 1 час) (5,5ХЕ) ДПС=1,5ед
14.00 СК=11,7

Тут паузу увеличить надо еще.

[genikkk]

опять не пойму с СК - то ли у меня меняются К1 так быстро из-за более менее компенсации в последние дни, то ли не правильно посчитал еду( хотя все по программе diacalc)
6.30 СК=4.1 15ед Апидры (5,8ХЕ) 20 минут перед едой
9.00 СК=7.9
12.00 СК=4.3 13 ед. апидры (6,1ХЕ)10 минут перед едой
14.30 СК=4,6
15.00 СК=3.5 + 1 ХЕ

кто что скажет?
в Данный момент в программе забиты К1: 6.30 - 2,5; 12.00-2.0;18.00-1.7

[Alexsandr]

12.00 СК=4.3 13 ед. апидры (6,1ХЕ)10 минут перед едой

Ск предгиповый без паузы надо было.Пауза также зависит ги .Меньше ГИ ,меньше пауза.Вы базал подняли ,К1 должен уменьшиться.И его надо уменьшить. Вернее Смотрим отработку, а потом решаем, что делать с К1.Больше внимания на к1 ,паузу мимо ходом корректируем .