Хаос на фоне Лантуса и Апидры

[Luxxus]

Потому и повышение СК начинается, что перед этим идёт падение.

Инесса Шакиртдинова, почему Вы каждый раз утреннее повышение связываете с ночным падением в 03 часа (даже если это падение составляет 1.6-2 ммоль)?

[Инесса Шакиртдинова]

почему Вы каждый раз утреннее повышение связываете с ночным падением в 03 часа

С 1 до 3 часов снижение СК примерно на 1,5 ммоль.
Но дальнейший рост СК не от этого может быть.

А с тем, что снижение может и тут продолжаться до какого-то момента.
Примерно до 04:30. А потом быстрый рост.

3:00 — 12,7
6:00 — 15,6

И в итоге

И 16,6 натощак

[Luxxus]

А с тем, что снижение может и тут продолжаться до какого-то момента. Примерно до 04:30. А потом быстрый рост.
andrey_er писал(а):
3:00 — 12,7
6:00 — 15,6
И 16,6 натощак

Ну и что? Вполне себе рядовая ситуация для утренней зари, которая в этой теме практически уже набила оскомину!
Другой вопрос, что если б ужин был скомпенсирован правильно, то Лантус возможно и удержал бы СК на хороших значениях к утру, но...
Я только не понимаю, почему Вы ищете всё время связь между утренним ростом и небольшими падениями с полуночи до 03-00? В эти часы, как правило, потребность организма в инсулине минимальна и всё, вообщем то, логично...Нет?
Я считаю, не надо связывать эти два факта.

[vika54]

Добрый вечер всем.
К1 на ужин мал. Пробуйте К1=1,07
И Лантус в 21-00

[Luxxus]

К1 на ужин мал. Пробуйте К1=1,07
И Лантус в 21-00

Я бы ограничился первым рецептом. Неделю назад ретроспективой неплохой ночи и утра был коэффициент в предшествующий ужин 1,1
Причём примерно при аналогичном старте.
viewtopic.php?f=10&t=16996&start=315#p473813

[vika54]

Неделю назад ретроспективой неплохой ночи и утра был коэффициент в предшествующий ужин 1,1

В том то и дело, что неделю назад...
Но я не против поэтапных изменений - в начале увеличить К1 на ужин, а через пару дней по необходимости сместить Лантус на 21-00.

[andrey_er]

24.03, понедельник
13:00 — 11,9
14:00 — 13,6 — 6 ап, К1=1,25 + ДПС 1 ап (всего 7 ап)
14:20 — 4,8 ХЕ хлеб, макароны, мясо, овощной салат
16:00 — 11,4
17:00 — 10,5
19:00 — 10,2
20:00 — 11,7 — 5 ап, К1=1 + ДПС 1ап (всего 6 ап)
20:20 — 5 ХЕ
22:00 — 15,5
23:00 — 15,9 — 9 лантус

25.03, вторник
1:00 — 16,6 — ДПС 2 ап
3:00 — 13,7
6:00 — 17,1
8:00 — 16,6 — 6 ап, К1=1,3 + ДПС 2 ап (всего 8 ап)
8:20 — 4,61 ХЕ хлеб, овсянка
10:00 — 18,3
13:00 — 9,2

Промежуток с 3 до 6 определённо требует уточнения — займусь. Хотя, скорее напоминает, что с 19:00 СК растёт сам по себе, а нескомпенсированным ужином — догоняет.

[Инесса Шакиртдинова]

14:00 — 13,6 — 6 ап, К1=1,25 + ДПС 1 ап (всего 7 ап)
14:20 — 4,8 ХЕ хлеб, макароны, мясо, овощной салат
16:00 — 11,4
17:00 — 10,5
19:00 — 10,2

КД + ДПС вместе оптимально сработали. А как по отдельности ?
Снижение к отработке на 3,4 ммоль. 1 ед ДПС для этого маловато.
Значит либо К1 многовато, либо ещё Лантус даёт снижение.
Нужно смотреть дозу на еду в чистом виде.

20:00 — 11,7 — 5 ап, К1=1 + ДПС 1ап (всего 6 ап)
20:20 — 5 ХЕ
22:00 — 15,5
23:00 — 15,9

На ужин даже если К1=1,2 и то мало получается.

Но есть один момент. Который заставляет сомневаться, что Лантуса днём много.

13:00 — 11,9
14:00 — 13,6

19:00 — 10,2
20:00 — 11,7

После отработки Апидры СК начинает подниматься.
Или же это от белков и жиров рост СК.

8:00 — 16,6 — 6 ап, К1=1,3 + ДПС 2 ап (всего 8 ап)
8:20 — 4,61 ХЕ хлеб, овсянка
10:00 — 18,3
13:00 — 9,2

Учитывая исходный СК, постпрандиал вполне допустимый. Потом снижение на 9,1 ммоль за 3 часа. Скорость снижения допустимая. Остаётся надеяться, что снижение
было равномерным.
andrey_er,
В 14:00 часов СК проверь.

[andrey_er]

Вот лично у меня складывается впечатление, что на самом деле не хватает лантуса. Как вы и сами обращали внимание, он повышает где-то до 11 и там-то и держит. Мне кажется, что высокие СК это совсем не следствие постоянных (тайных) гипогликемий, а просто нехватка, которую я, кстати, уже испытывал в недавнем прошлом. Как следствие, все связанные с этим прелести типа замедленного отклика на инсулин вплоть до полной его невосприимчивости и наоборот.

Потому что эти самые, периодически возникающие гипогликемии вызваны скорее переизбытком короткого, а не фона. А это из-за высоких К1, что, понятно, снова выводит к фону.

В общем, вместо непонятных действий типа переноса фона назад, на 21:00, я бы уколол уже сегодня 10 ед лантуса. В 23:00.

[Инесса Шакиртдинова]

Мне кажется тебе Ле нужен.
10 ед Лантуса, конечно можно. Но есть риск, что ночью тогда много будет.

В общем, вместо непонятных действий типа переноса фона назад, на 21:00, я бы уколол уже сегодня 10 ед лантуса. В 23:00.

Это тебе решать.

А что с СК после 13:00 ?

[andrey_er]

А что с СК после 13:00 ?

9,0 — ровненький, без скачков особо, зато после обеда начал заваливаться очень недолго.

[Инесса Шакиртдинова]

Дневник допиши.

[vika54]

andrey_er,

Потому что эти самые, периодически возникающие гипогликемии вызваны скорее переизбытком короткого, а не фона.

А вот это 100% попадание в яблочко .

В общем, вместо непонятных действий типа переноса фона назад, на 21:00, я бы уколол уже сегодня 10 ед лантуса. В 23:00.

Это не понятных для Вас
Уколотый раньше по времени Лантус - раньше начинает разворачиваться, но и рост СК ночью начинается раньше когда фона мало.
Я так понимаю шприцов с делением 0,5 ед. у Вас нет. А вот сейчас они бы пригодились.
Дело в том, что добавив сразу 1 ед. Лантуса на вторые или третьи сутки Вы можете получить вот это

2:00 — 9,4
4:00 — 7,8 ← *YAHOO* НАЧАЛО-ОСЬ!

но только с более низким сахаром (вместо 7,8 -- 2,5-3,5 ммоля и будете думать, что Лантуса много), а это уже гипо и после таких сахаров может последовать откат. И такое резкое снижение может быть не только ночью, но и днём.
А добавив сегодня 0,5 ед., а через 4-5 дней ещё 0,5 ед. такого резкого снижения не будет.

[vika54]

В полне может быть и это:

10 ед Лантуса, конечно можно. Но есть риск, что ночью тогда много будет.

И тогда нужно будет только,

Мне кажется тебе Ле нужен.

то о чём я писала в начале темы - разная фоновая потребность в течении суток...
Время всё расставит на свои места..

[andrey_er]

25.03, вторник
13:00 — 9,2
14:00 — 9,0 — 6 ап, К1=1,25
14:15 — 8,2 — 4,8 ХЕ макароны, хлеб, мясо, ов. салат
15:30 — 8,6 — 1ХЕ сахара
16:00 — 10,5
17:00 — 11,0
18:00 — 12,0
19:00 — 12,4
20:00 — 16,1 — 5 ап, К1=1,1 + ДПС 2 ап (всего 7 ап)
20:30 — 4,54 ХЕ макароны, хлеб, мясо, ов. салат
22:00 — 14,7
23:00 — 16,1 — 10 лантус

26.03, среда
1:00 — 13,7 — ДПС 1 ап
3:00 — 12,0
4:00 — проспал
6:00 — 14,4
8:00 — 13,0 — 6 ап, К1=1,3 + ДПС 1 ап (всего 7 ап)
8:15—8:20 — 4,61 ХЕ овсянка, хлеб
10:00 — 19,1 ←
13:00 — 18,9 ← → ДПС 2 ап

Касательно последних диких значений СК, у меня появилось предположение, что я забыл уколоться с утра. В связи с чем вопрос: скажите, уважаемые участники дискуссии, а вопрос: «почему я такой разнообразный дебил?» вообще когда-нибудь перестанет быть актуальным?

Из более глобального. К новой дозе в 10 лантуса ещё очень хочу перенести его во времени назад, на 2100. Просто упарывать в 9 вечера и всё? Или какой-то сложный ритуал этому переносу должен предшествовать?