Проблема с компенсацией СД1

[bunica]

Добрый день, уважаемые форумчане,
обращаюсь к вам: помогите, пожалуйста, с компенсацией СД1. Пользуюсь советами клуба около пяти лет, благодаря чему снизила свой ГГ с 8,6 до 6,5 (до определённого времени), но уже в течение года не могу восстановиться (грешу на возрастные гормональные изменения), несмотря на постоянный контроль еды и проверку коэффициентов (они нестабильны), последний ГГ в сентябре опять 8,6%
Возраст 56 лет, вес 55 кг (был ближе к 60), рост 164см, на инсулине более 30 лет, последние 4 года колю лантус и новорапид. Сейчас лантус 08.00 -13 ед, к1 в течение дня: 1,2 – 1,1 – 0.8, ХЕ=10
Давно перестала чувствовать симптомы приближения гипо, поэтому часто пропускаю резкое повышение СК, горки стали нормой, причем амплитуда откатов увеличивается, ещё: новорапид ведет себя, как простой инсулин, утром интервал между уколом и едой может быть до часу, к вечеру – чуть меньше, в зависимости от ГИ пищи. Еду, первое время, считала по таблицам, сейчас взвешиваю, отмечаю в ХЕ. Определяю СК по глюкометру ЭЛИТ (БАЙЕР), чаще – по визуальным полоскам БЕТАЧЕК, замеры мин 4-5 раз, в проблемных случаях, как сейчас, чаще
Записи из дневника:
23.09 - проверяла вечерний к1 при лантусе 12
06.00 – 8,0
09.30 – 8,0 (лантус держит) 1ед ДПС+5ед
10.30 - 4ХЕ (мюсли 26г+кефир 100г =2ХЕ, бутерброд с сыр 1ХЕ, ябл 1ХЕ)
12.30 – 9,0
(с 11 до 14 в моче 0,01%, т.е. СК не более 9-9,5)
13.30 - 1ед ДПС +3ед
14.00 – 3ХЕ (жар карт +салат)
17.30 - 6,2
18.30 - 6,5 + 1ед (к1 0,8 цеи 2.9, 1/0,8=1,25ХЕ, т.е. 12,5г сахару, правильно?) и лантус держит
19.00 – 12,5 г сах
20.00 – 7,0
21.00 – 6,5
22.00 – 6,5 + 2ед на 2,5 ХЕ (хлеб 20г, гречка 75г)
Аналогично проверяла к1 утром и днем, всё красиво, но как только начинаю есть – всё рушится. Дело в базале? Тоже проверяла не раз, получается то 12 – мало, то 13 – много
24.09
09.00 – 6.5 +5ед
09.40 – 4ХЕ (мюсли 2, бут 1, кофе с фрукт. 1)
13.30 – 11 +1ед.ДПС +3ед
14.00 – 2,5ХЕ (борщ 1, хлеб1,5) + физнагрузка (фн)
15.30 – 14 (думаю СК вырос, т.к. не выдержала интервала в еде 1 час)
18.00 – 9 +1ДПС +3ед
19.00 – 4ХЕ (твор+смет, хлеб 2, ябл+слива 2)
21.30 – 6,5 + 0,5ХЕ
01.00 – 14 +2ед это уже явная гипо была, но почему, не пойму
25.09
0645 – 12 +2ед.
0950 - 7 +6ед
1030 – 4,5ХЕ (мюсли 2, ябл 2, кофе с печ 0,5)
1300 – 6
1330 – 4ед
1400 – 4ХЕ (борщ 1, хлеб 1,5, булка с чаем 1,5)
1630 – 7,8
1900 – 8,5 + 3ед
1930 – 3,5ХЕ (макар 3, котл+салат 0,5) +фн
2030 – 13
2200 – 14,5+2ед
0230 – 15 +2ед
26.09
0700 – 8 +1ед и т.д. последующие дни шли неровно, взлеты и падения в разных временных интервалах, несмотря на постоянство в еде, ночью нужны были небольшие доколы по 1-2 ед,, поэтому увеличила лантус на 1ед и теперь прошу вместе со мной пройти несколько дней, сама анализировать уже не могу.

01.10 лантус 13 в 08.00 (к1, по идее, должен медленно изменятся из-за инертности лантуса)
0800 – 4,5 +1хе виноград
0830 – 4 ед + 3хе (торт2,5, кофе0,5)
1030 – 6,5
1250 – 7
1430 – 3 ед +3хе (гречка1,5, хлеб 1, молоко0,5) – не было возможности выдержать интервал, зато взяла продукты с низким ГИ)
1530 – 13,5 + фн - не докалывала, думала, что СК временно поднялся из-за несоблюдения интервала, к тому же была небольшая нагрузка (прогулка)
1800 – 14 +2,5ед ДПС +2,5 ед
1930 – 6 3хе (шпинат с яйцом, хлеб1,5, ябл 1,5)
2120 – 6 +1хе (виноград) вроде короткий правильно отработал: 14+2,3*3-2,9*5=6,4
2300 – 15? (хотя для страховки добавила 1хе в2120) это базал так снизил до гипы? +2ед
02.10
0710 – 14 +3ед
0845 – 7,5 +4ед
0915 - 4хе (мюсли2, торт1,5 (30г), кофе с печ0,5)
1130 – 13 +1ед
1300 – 7,7 +4ед
1330 - 4хе (картош 3,5 (140г), ябл 0,5) +фн
1600 – 13 +1ед
1730 – 11
1830 – 4ед (1+3)
1900 - 4хе (блины2,5, фрукты 1,5)
2030 - 11
2200 – 15 +2ед
0200 - 13 +2ед
03.10
0800 – 7,5 до обеда без еды слежу за лантусом
1000 – 7
1130 – 8,5
1320 – 8,5 чуть вырос СК
1330 - 1ед ДПС + 4ед
1400 – 4хе (блины с мяс 2, фрукты 1,5, кофе с шок 0,5)
1600 – 15 +2ед
1800 – 13
2000 - 14 +2ед ДПС +2 ед
2130 – 9,5 +2хе (гречка 1, салат, хлеб1)
2300 – 13,2 +1
0200 – 12,9 +2
04.10
0830 – 4 +1хе ябл
0900 – 4ед +3хе (блины с мяс 2, кофе с печ 1)
0930 – 8,5
1050 – 13+1ед + фн
1330 – 6,5 до ужина без еды слежу за лантусом
1430 – 6,5
1730 – 7,3
1930 – 7,6 +3ед
2000 – 4хе (суп 1, хлеб 2, сливы 1)
2140 – 16? +2ед ДПС - как только вступает в действие еда, сразу всё сбивается, это опять гипа пропущена? Но я ведь не раз проверяла действие инсулина, на тестах он действует медленно
2320 – 14 +1ед (зная, что СК очень медленно после отката поднимается…) и вдруг
0245 – по глюкометру 33, значит, с учетом погрешности, около 2-2,5 ммоль/л + мёд, сок 2-2,5 хе
0315 – 6,6
0400 – 15,4 2ед (не успела)
05.10
0815 – 12,5 +6ед
0900 – 3хе (мюсли 2, чай с печ 1)
1030 - 14 +1ед
1300 – 7,8 +4ед
1350 – 3,5хе
1600 – 10
1730 – 8,5 ужин без еды слежу за лантусом
1900 – 7,8
2010 – 8,3
2115 – 8,0 +3ед
2145 – 3,5хе (гречка 1,5, хлеб 1, икра баклаж. 1,5)
0420 – 7,5
0800 – 9,0
В расчетах моя основа: Дкг = К1хЦЕИ = 2,3 ммоль/л – неизменная величина, это и есть чувствительность к углеводам, но, может, 1ХЕ поднимает СК тоже по-разному и это надо учитывать для каких-то продуктов? Тесты часто дают противоречивые результаты.
Спасибо заранее тому, кто прочтёт всё это и даст совет.

[KRONa]

новорапид ведет себя, как простой инсулин, утром интервал между уколом и едой может быть до часу

А с чего вы взяли, что Нр стал вести себя как простой инсулин ?

09.30 – 8,0 (лантус держит) 1ед ДПС+5ед
10.30 - 4ХЕ (мюсли 26г+кефир 100г =2ХЕ, бутерброд с сыр 1ХЕ, ябл 1ХЕ)

09.00 – 6.5 +5ед
09.40 – 4ХЕ (мюсли 2, бут 1, кофе с фрукт. 1)

0815 – 12,5 +6ед0900 – 3хе (мюсли 2, чай с печ 1)

Вы колите по 5-6 ед Нр. Едите через 40-60 минут. И при этом даже не смотрите что произошло с СК за это время.
Почему ?

0800 – 4,5 +1хе виноград
0830 – 4 ед + 3хе (торт2,5, кофе0,5)

0830 – 4 +1хе ябл
0900 – 4ед +3хе (блины с мяс 2, кофе с печ 1)

Ну тут понятно. Допустим сладкое и нужно было съесть. Но потом то нужно проверить что с СК происходит.
Или не считаете это нужным ?

[bunica]

Инесса Шакиртдинова,
спасибо большое за оперативный отклик. Как раз собиралась определиться с базалом, а потом перепроверить коэффициенты, раньше у меня тесты показывали:
0700 – 10,7 + 2ед НР 0800 – 9,5 0900 - 7,2 1000 - 6,8…
0730 – 8,8 + 1ед НР 0900 - 7,2 1000 – 6,5… явно медленное действие, поэтому я и колю НР с большим интервалом
Утром проверить СК от 1ед инсулина или сразу к1? Интервалы в полчаса?
По моим первым выкладкам я хотела узнать, на Ваш взгляд, лантус 13 нормально работает?

[Инесса Шакиртдинова]

но, может, 1ХЕ поднимает СК тоже по-разному и это надо учитывать для каких-то продуктов?

Не может, так и есть. Равно как 1 ед инсулина в разное время снижает СК на разное количество ммоль, так 1 ХЕ одинаковой еды в разное время поднимают СК на разное количество ммоль.
Думаю, что за 30 лет. находясь на инсулине, это можно было заметить.
И естественно это нужно учитывать.

Тесты часто дают противоречивые результаты.

О каких тестах вы говорите ?

[Инесса Шакиртдинова]

0700 – 10,7 + 2ед 0800 – 9,5 0900 - 7,2 1000 - 6,8…
0730 – 8,8 + 1ед 0900 - 7,2 1000 – 6,5… явно медленное действие

Я правильно поняла ? Это вы Лантус кололи ?
Если Лантус, то его явно много. СК снижается уже на втором часу. И причём весьма ощутимо.

На Ваш взгляд с лантусом всё в порядке?

Разкмеется не в порядке. Лантус так снижать не должен.

Утром проверить СК от 1ед инсулина или сразу к1? Интервалы в полчаса?

для начала нужно фон проверить.
Посмотрите здесь как дневник выкладывать и как проверить фон.
http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=10&t=8451
И ещё вот это. Памятка из детского раздела. Но тоже полезна.
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=6&t=13765

[Alexsandr]

Еще бы Лантус на вечер перенести , чтобы ночь его хилыми хвостами не компенсировать .Имхо .

[Фантик]

bunica, пока Вы в статусе "Новичок", не исправляйте свои уже выпущенные модератором сообщения, иначе они опять уходят на проверку к модератору.

[bunica]

пока не освоилась, простите. Про лантус я спрашивала, потому что в первом сообщении выложила проверку фона за 3,4, и 5 октября, а
"0700 – 10,7 + 2ед 0800 – 9,5 0900 - 7,2 1000 - 6,8…
0730 – 8,8 + 1ед 0900 - 7,2 1000 – 6,5… явно медленное действие"
это относилось, конечно, к новорапиду

[Инесса Шакиртдинова]

0700 – 10,7 + 2ед НР
0800 – 9,5
0900 - 7,2
1000 - 6,8…

0730 – 8,8 + 1ед НР
0900 - 7,2
1000 – 6,5…
явно медленное действие, поэтому я и колю НР с большим интервалом

bunica,
Кололи Нр, а спрашивали изначально про Лантус.
Если вы таким образом хотите узнать когда Нр у вас начинает действовать, то нужно
проверить СК через 15 минут и потом ещё минут через 15-20.
А вообще утром любой инсулин медленно начинает работать. Тут контринсулярные гормоны действуют.

По моим первым выкладкам я хотела узнать, на Ваш взгляд, лантус 13 нормально работает?

По вашим первым выкладкам вообще ничего толком не понятно пока.
И если

. Сейчас лантус 08.00 -13 ед,

то указывайте в дневнике, что Лантус в это время уколот.
А то

06.00 – 8,0
09.30 – 8,0 (лантус держит) 1ед ДПС+5ед

24.09
09.00 – 6.5 +5ед

0710 – 14 +3ед
0845 – 7,5 +4ед

Где Лантус ? И сколько его ?

[Инесса Шакиртдинова]

0700 – 10,7 + 2ед НР
0800 – 9,5
0900 - 7,2
1000 - 6,8…

0730 – 8,8 + 1ед НР
0900 - 7,2
1000 – 6,5…
явно медленное действие, поэтому я и колю НР с большим интервалом

bunica,
Кололи Нр, а спрашивали изначально про Лантус.
Если вы таким образом хотите узнать когда Нр у вас начинает действовать, то нужно
проверить СК через 15 минут и потом ещё минут через 15-20.
А вообще утром любой инсулин медленно начинает работать. Тут контринсулярные гормоны действуют.

По моим первым выкладкам я хотела узнать, на Ваш взгляд, лантус 13 нормально работает?

По вашим первым выкладкам вообще ничего толком не понятно пока.
И если

. Сейчас лантус 08.00 -13 ед,

то указывайте в дневнике, что Лантус в это время уколот.
А то

06.00 – 8,0
09.30 – 8,0 (лантус держит) 1ед ДПС+5ед

24.09
09.00 – 6.5 +5ед

0710 – 14 +3ед
0845 – 7,5 +4ед

Где Лантус ? И сколько его ?
Начните проверку Лантуса с ночи.

[bunica]

Alexsandr,
спасибо за отклик, лантус раньше колола вечером, но ночью часто гиповала, поэтому постепенно перенесла на утро, надеюсь, здесь мне помогут всё наладить, согласна на любые схемы

[Инесса Шакиртдинова]

согласна на любые схемы

тогда для начала чётко пишем дневник. С указание когда и сколько какого инсулина уколото.
Чего и сколько съедено.
Если укол с паузой делается, то указываем.
08:00 СК .... Нр .....
08:20 ХЕ ..... (и что в эти ХЕ входит)
Время нормально пишем. Не так

1600
1730

А то возникает желание как год прочитать.
Вот так
08:00 или 08.00

И делаем проверку ночных СК. Без подъедов и подколок.

[bunica]

Инесса Шакиртдинова,
ночные проверки пока не получаются, потому что постоянно борюсь с высоким СК и через каждые 3-4 часа докалываю по 1-2ед НР
А фон от 13 ед лантуса в 08.00 (ежедневная инъекция) я проверяла:

0800 – 7,5 до обеда без еды слежу за лантусом
1000 – 7
1130 – 8,5
1320 – 8,5 чуть вырос СК

1330 – 6,5 до ужина без еды слежу за лантусом
1430 – 6,5
1730 – 7,3
1930 – 7,6 +3ед

1730 – 8,5 ужин без еды слежу за лантусом
1900 – 7,8
2010 – 8,3
2115 – 8,0 +3ед

тогда, кстати, единственная ночь была спокойной, СК в 04.20 - 7,5, а в 09.00 - 9
Завтра могу начать утром замеры СК через 15-20 мин, хотя, по-моему, инсулин утром только после часа от укола начинает разворачиваться, сегодня с утра, например:
08.00 -13ед лантус
08.20 - 9,6 +1ед НР ДПС +5 едНР
09.00 - 8,5 +4хе (мюсли 2, хлеб 1, кофе+сливы 1)
10.00 - 11
11.00 - 14 + 1едНР
12.30 - 6,5 +0,75хе ябл сок (наверное, не надо было докол делать 1ед, а просто покушать позже, как я обычно делаю)
12.50 - 6,0

[Инесса Шакиртдинова]

08.00 -13ед лантус

Тоже замер СК нужен.

08.20 - 9,6 +1ед НР ДПС +5 едНР
09.00 - 8,5 +4хе (мюсли 2, хлеб 1, кофе+сливы 1)

В этом интервале тоже стоило ещё один замер сделать. Чтобы увидеть когда СК начинает снижаться. А не гадать через 1 час или больше.
Мюсли для завтрака не очень подходят. У них ГИ высокий.

11.00 - 14 + 1едНР
12.30 - 6,5 +0,75хе ябл сок (наверное, не надо было докол делать 1ед, а просто покушать позже, как я обычно делаю)
12.50 - 6,0

Не нужно было ДПС в 11:00 часов колоть. Нр примерно в 13:20 закончил работу.
Но хватило его на завтрак или нет, или был лишний мы сказать не можем.
Потому что была ДПС и потом обед.
Давайте пока так.
Интервал между едой 5 часов.
И никаких подколок в промежутках.

11.00 - 14 + 1едНР
12.30 - 6,5

Кстати сказать, после такого резкого снижения СК на пике обеда СК будет очень высоким.
Во всяком случае большая вероятность этого имеется.

А фон от 13 ед лантуса в 08.00 (ежедневная инъекция) я проверяла

Я говорю о проверке ночного фона.

[Alexsandr]

спасибо за отклик, лантус раньше колола вечером, но ночью часто гиповала, поэтому постепенно перенесла на утро, надеюсь, здесь мне помогут всё наладить, согласна на любые схемы

Ну раз ночью гиповали значит уже тогда его было много и надо было не на утро переносить , а дозу уменьшать .

Я говорю о проверке ночного фона.

Поддерживаю .ПРоверить фон нужно даже без переноса на вечер.
Ужин ранний: углеводы без б/ж и без ДПСок .Замеры 0;3;6 ч