Как правильно сбивать высокий сахар крови?

[alex_step]

про ДР я упоминал со стороны сложности контроля...
сбивать высокий СК одномоментно большой дозой нельзя. однозначно.
все сводится к тому что резкое изменение СК больше 5ммоль = удару по сосудам

[Лисичка25]

Роман, резкое снижение СК может дать контринсулярный ответ. Именно с этой точки зрения, если у Вас контринсулярная нестабильность, нужно плавное снижение высокого ск. В остальных случаях ничего вреднее высоких сахаров для сосудов не бывает, и чем быстрее высокий сахар снизитт, тем лучше. Что вреднее секундный ожог или длительное воздействие горячим источником?проведите аналогию.
То есть если у Вас была гипа и откат, при резком сниежении контринсулярная система скорее в нго снова отриагирует на резкое паление и воспримет его какигипу, и сахар снова пойдет вверх. При адекватной же работе контринсулярной системы, когда включается система защиты только на истинной гипе, к нормогликемии нужно стремится быстро и сразу.

[alex_step]

При адекватной же работе контринсулярной системы, когда включается система защиты только на истинной гипе, к нормогликемии нужно стремится быстро и сразу.

так почему во всех программах расчета доз (Диабет2000, Диакалк, ДневникДиабетика и др.) при подсчете ДПС постояно выскакивает предупреждение чтобы не снижать СК на большую величину одноразово. Вот из Азбуки:

Если же мой начальный СК будет очень высоким и я решу его резко понизить, то сначала мне будет выдано предупреждение о том, что падение СК более, чем на 5 ммоль/k может привести к откату. Если же я не послушаюсь подобного замечания и захочу сильно понижать СК, то ... В этом случае я получу предупреждение о том, что резко снижать СК не следует. В существующей версии программы это ограничение принято при ДПС более 2-х единиц инсулина.

это кто-то почему-то придумал просто так?.. дык тогда можно при СК 20 вкатить единиц 12-14 инсулина и радоваться.......

[Лисичка25]

alex_step, нет времени искать все посты Юриса, но тот же автор программы диабет 2000 много раз писал на форуме о разнице снижения наеденных и гиповых сахаров.

[alex_step]

хм... странно... и как это отображено в программных средствах?..
а есть ли тема по данному вопросу? хоть бы для ознакомления глянуть, а то про нерекомендуемые большие ДПС на каждом шагу, а про разницу ДПС для наеденного и гипового... не встречал

[Лисичка25]

и как это отображено в программных средствах?.

Это должно быть отражено в мозгах пользователей этих программных средств. Программа- это только инструмент расчет, не более. Но есть много факторов в компенсации диабета, которые программа учесть не может.

[alex_step]

дык по второму вопросу подскажите, а то про "ДПС на не более 5 ммоль" уже забетонировали в мозгу, а разница ДПС для снижения наеденного СК и ПГГГ - нечто "неотраженное"... или я не совсем понял суть

[Irena03]

Я так понимаю, что ДПС - это следствие некоторой поддающейся анализу ошибки в компенсации, на которую программа и настроена, а то, что можно вообще не колоть инсулин на еду - это из разряда катастроф, а катастрофы программировать неправильно.

[alex_step]

ИМХО, ДПС - это инструмент разруливания ситуации с высоким СК для достижения требуемых показателей, а анализ и выявление причины уже предпринимается после. еда без пищевой дозы - это катастрофа бесспорно...
так в чем же разница ДПС для снижения наеденного СК и ПГГГ?..

[Роман Волька]

Что такое контринсулярный ответ и контринсулярная нестабильность?

[Irena03]

контринсулярный ответ и контринсулярная нестабильность?

Проще сказать - случаются ли у Вас откаты в последнее время? Не сомнительные, а настоящие, высоченные и трудноскалываемые? Как оцениваете качество компенсации?

[silin]

я стараюсь не доводить себя до высоких сахаров. СК 20 бывает редко, сбиваю его актрапидом (коротким инсулином) вкалывая 5-7 единиц сразу. Почитал на форуме, что это вредно и прислушаюсь к этому мнению. сахар измеряю 1 раз в день перед сном и соответственно нет возможности подкалывать по единицам. А в течении для стараюсь есть мало углеводные продукты, периодически чувствуются гипо в районе обеда, которые я сбиваю лёгеньким обедом соком или чаем с сахаром. Последний раз сдавал кровь на гипоиндекс и он показал 7,8. Стараюсь больше двигаться, заниматься спортом. Придерживаюсь мнения, что лучше ходить с пониженным сахаром, чем с высоким.
Всем хороших сахаров!

[Роман Волька]

Проще сказать - случаются ли у Вас откаты в последнее время? Не сомнительные, а настоящие, высоченные и трудноскалываемые?

Бывает, но гораздо реже, чем раньше

[Irena03]

гораздо реже, чем раньше

Надеюсь , поэтому Вам конкретно и не должна навредить "отложенная компенсация", если скалывать СК одной дозой по проверенной ЦЕИ до уровня Вашей нормогликемии.

[alex_step]

так а как же на это смотрят мелкие сосуды и капилляры?