Колоть или не колоть?

[Фантик]

Нужен совет колоть или не колоть инсулин?

Я бы ответил так. В вашем случае практически нет сомнений, что речь идёт о СД первого типа, так как клиническая картина довольно яркая и характерная. В этом случае, к сожалению, всё равно активность бета-клеток рано или поздно снизится до почти нулевой. Можно попробовать позаниматься эквилибристикой, вводя микроколичества инсулина, не дающие гипогликемии, и рассчитывая при этом на то, что такие действия сохранят активность бета-клеток чуть дольше. Научная литература не имеет однозначного мнения по этому поводу: есть авторитетные мнения, что такая тактика действительно продлевает срок активности бета-клеток, есть и оспаривающие это мнение работы. Можно всё пустить на самотёк, и получить всё тот же диабет - в данном случае с некоторой небольшой вероятностью, что этот диабет будет менее "прощающим" ошибки из-за быстрого и тотального истребления бета-клеток. Хотя с моей точки зрения быстрое и тотальное истребление может произойти только тогда, когда речь будет идти об очень высоких сахарах. Так что на выходе - какой-то грандиозной разницы между вариантами нет.
Я бы наверное пошёл на поводу мнения о том, что инъекции инсулина продлевают срок работы бета-клеток, и стал бы колоть.

[MrZet]

1. Купить полоски на ацетон. И промерять ими даже сейчас - есть легкое подозрение что ограничение углеводов в еде не адекватно весу и нагрузке. Если при наблюдаемой нормогликемии( по верх. пределу) будет наблюдаться порозовение активн. зоны - значит ацетон из-за недостатка угл.
2. Если надо будет увеличить углеводы - то надо следить за постпрандиальными сахарами. И определить пределы по гу в каждый прием пищи - пока сохраняется нормогликемия при текущей степени деструкции b-рецепторов( в люб. время не выше 11.1, через 2 ч не выше 7.8, тощак не выше 6.1 - это максимальные параметры).
3. Из этого следует что их надо уметь считать эти гу - надо это научиться сделать при помощи весов( которые либо есть, либо надо купить)
4. Если надо есть больше - и превысить предел, тогда на превышение каждых 10гу ( рекоменд. величина 1хе. хе для врачей - они в сантиметрах меряют, диабетикам СД1 приходится( особенно с течением времени) мерять в мм ) пробовать колоть некий коэффициент K1=1..1,2 и корректировать в зависимости от результата. Эта схема может применяться когда секреции хватает на некий скромный болюс. Если в параметрах нормогликемии проходит меньше 30 гу- коэффициент можно пробовать считать на всю еду - т.е. по классическим канонам.
5. При СД1 может ( и произойдет - это другой вопрос когда ) в миг рассыпаться возможность удерживать фон и постпрандиалы. Если это не произойдет лавинообразно - то сперва должно быть заметно в постпрандиалах. Поэтому следите отработку еды. И соответственно надо к моменту такого события уметь ее(еду) считать точно.

Imho.

[SASHA]

Ничего смертельного, конечно, не будет, если какое-то время жить вообще без инсулина,

Mне и не только мне, хорошо было бы понять вовремя, что уже нужен исулин, а не отказываться от него. Это, хоть какой то шанс, продлить медовый месяц.

У меня после медового месяца дозы возросли втрое!

А какие ещё могут быть варианты, когда ПЖ перестаёт давать свой инсулин. Естественно его понадобится больше.

[pavel2107]

Колите и ешьте(с) мой энд.
Это шанс научиться работать с инсулином на нормальных сахарах. Хоть какой-то опыт.
Иначе придется это делать когда ресурса ПЖ уже не будет. И это проблема.

[Папа Светы]

А что потом? Сахар пошел вверх? Самочуствие ухудшилось?

Попробуйте сами не кормить ребенка и узнаете. И басенка была: будешь много есть, с худ гимнастики выгонят, можно только через 2ч! Она тебе в глаза смотрит и ВЕРИТ.
Вот только не надо говорить, что так ни кто не делал. Больше половины родителей так делали, некоторые и сейчас делают, и сколько еще делать будут! Почитайте детские темы. Там есть те, кто в день дает по 5 хе, или беговыми дорожками мучает до дури. Думаете среди модераторов таких не было, и не сидели на одних длинных?

Чушь не несите, пожалуйста.

Может я и не прав, точнее это взято с просторов инета. Фантик, у Вас знания бесспорно огромные, не поспоришь.

Когда "Размышления" 1 раз читаешь, все так легко и просто кажется, мерять можно пару раз в день, натренироваться и считать на глаз, а по факту... Хоть один человек есть который так не думает? Отпишитесь во сколько раз происходят колебания фона и коэффициентов за год? И все это делается по факту.

На вскидку сейчас у нас ГГ 5,6-5,8. На 2х глюках за 7,14,30 дней от 6,2 до 7,4. Гип вроде за послежние 2 месяца не было, выше 12 в этом году было раза 3, может 5. СК 14,8 - на 12 этаже, если кто помнит, СК 18,1 - поставлен рекорд с больницы осенью, СК=11 через день-два ловим, вчера весь день на 9. Готовимся к школе: трехзначные числа столбиком, двухзначные в уме, учим табл. умножения, читаем по 4 страницы за 1 присест. А инс как ставить? Она старой шприц ручкой плюшевую игрушку колет, и при этом умудряется ручку 2 раза уронить со страху. Я отворачиваюсь когда вижу как другие дети сушку без укола грызут.

Банируйте меня в солидарность с Жанной. Девушка конечно не без такаканов, но у половины женщин они в большей или меньшей степени есть. Женщины, ни кого не хочу обидеть, мы то же не лучше. Домой прихожу, мне моя (жена) начинает рассказывать про платьица, цвет шмоток, рюшечки у такой девочки, а я ей СК какой?!

А что Жанна, просто Жанна, котороя запарилась от сидения в декрете. Сколько женщин сериалы наизусть учили во время декрета. То что Жанна правила нарушает, бесспорно, но и то что ей помощь нужна, тоже несомненно. Ну забанировали ее, кому от этого лучше? Так же будет колоть 3ед на мистическую хе. Причем 90% помогающих ей говорили, что она сделала не так, при этом не говорили что делать. Ужин у нее плохой, а сказать, что есть, что не есть, нельзя было. Юриса разок послушала, получила 20. Может он и прав, она считает криво.

И не надо мне предупреждения выносить, банируйте сразу. *удалено модератором* диабет

[ Пост написан с помощью Android ]

[Irena03]

Папа Светы, не пугайте Вы новичка, а то он с перепугу на всё рукой махнёт! И вообще, мы живём для счастья и детей своих обязаны тому же научить. А то, что наши дети больны - это серьёзная причина вообще забыть свои личные эмоции. Вот Ваша жена правильно себя ведёт! Я, конечно, тоже первым делом в глюкометр лезу, но смысл пребывания на форуме я для себя вижу в получении ежедневного ответа: "А почему он такой?" СК, а не ребёнок! Ребёнок уже "такой": умный, красивый, ну, с диабетом. И автор темы тоже "такой", и это призывает его к активной работе над собой, что он и делает, спрашивая у нас совета.

[SVP]

Вот прошло немного времени, по подколке принял решение колоть только длинный и через день. Данные по глюкометру когда колюсь и когда нет одинаковые.

Сдал следующие анализы:
1. Холестерин - 5.11
2. Гликолизированный гемоблобин - 8.33 (в расчет попала манифестация)
3. С-пептид - 2.94 (за двадцать дней до этого было 2.22) выходит рост?
4. Антитела к островковым клеткам - <1/10 - отрицательный результат

Что это значит? Колоть дальше или нет? Какие еще анализы сдать? Есть шанс слезть с инсулина?

[olka]

Что это значит? Колоть дальше или нет?

Согласна с Ванилин, Слегка отдохнувшая ПЖ какое-то время будет относительно работать, это и есть "медовый месяц".

3. С-пептид - 2.94 (за двадцать дней до этого было 2.22) выходит рост?

Не факт, что через какое-то время будет продолжать расти, а скорее всего, наоборот снижаться. Опять же вопрос времени.

Есть шанс слезть с инсулина?

К сожалению, нет.

[SVP]

Не факт, что через какое-то время будет продолжать расти, а скорее всего, наоборот снижаться. Опять же вопрос времени.

а то, что нет антител - может у меня не диабет? Один из врачей, еще до анализов, говорил, что могут быть проблемы с надпочечниками и они дают картину как при диабете. Устраните проблему с надпочечниками и все нормализуется.

[Фантик]

Отсутствие только одного вида антител вообще ни о чём не говорит. Даже отсутствие всех четырёх видов (AT-GAD, IAA, IA-2, ICA) в некоторых случаях совершенно не опровергает факта наличия СД1. Антитела берутся не для подтверждения факта диабета, а для типизации уже диагностированного диабета.

[SVP]

Антитела берутся не для подтверждения факта диабета, а для типизации уже диагностированного диабета

возможен ли вариант:

могут быть проблемы с надпочечниками и они дают картину как при диабете. Устраните проблему с надпочечниками и все нормализуется

или это MODY?

[Фантик]

Рассмотрение необычных типов диабета всегда начинается не с бухты-барахты, а с построения клинической гипотезы. Базироваться она должна на клинических признаках. Я пока не знаю, чем руководствовался врач, говоря о надпочечниках в Вашем случае, но в отсутствие дополнительных оснований (анализов, внешних признаков) такая версия выглядит малоубедительной. Диагноз MODY мне тоже не очень понятен, пока по описанной нам здесь клинике это скорее LADA, что, впрочем, для больного большой разницы с СД1 не составляет.
Сама постановка вопроса "Есть ли шанс слезть с инсулина?" какая-то неправильная. Шанс такой есть всегда, для этого достаточно склеить ласты. Во всех других случаях для живого организма инсулин жизненно необходим, и откуда он берётся - из собственной ПЖ или извне - это уже в общем-то вопрос удобства. Типичное заблуждение новичков - меня "посадили" на инсулин, беда, беда, как бы мне с него слезть - это в основном психологическая проблема, но для некоторых больных она создаёт очень серьёзные последствия.

[pavel2107]

Вот прошло немного времени, по подколке принял решение колоть только длинный и через день.

Интересное решение. Какой длинный инсулин?
Дневник приведите, пожалуйста. Что мы обсуждаем тут без цифр?

Пожалуй буду дышать через день...

[MrZet]

с сахаром 19,6 и ацетоном...
...Возраст - 30 лет
Рост - 183 см
Вес в течение года 78-84 кг
Вес за месяц перед манифестцией 81 кг
К манифестации потерял 13 кг за 3 недели
Когда лежал в реанимации и стационаре вес стал - 75 кг
Сейчас 74 держится...

Один из врачей, еще до анализов, говорил, что могут быть проблемы с надпочечниками и они дают картину как при диабете.

Со многим могут быть проблемы и в ряде случаев последствие диабет. Однако хотелось бы знать врач этот просто рассказывал о возможной причине или базировался на некоторых анализах и клин. картине? В свете нормальной массы тела соотнесенной к возрасту и росту на момент манифестации было бы интересно узнать что это за проблема с надпочечниками? Ей богу интересно...
MODY пройдите по ссылкам отсюда
и думаю при такой яркой картине манифестации в сравнении с описанной клиникой MODY у Вас отпадет большинство вопросов. Imho.

[olka]

а то, что нет антител - может у меня не диабет? Один из врачей, еще до анализов, говорил, что могут быть проблемы с надпочечниками и они дают картину как при диабете. Устраните проблему с надпочечниками и все нормализуется.

Как при диабете 2 типа скорее, небольшое нарушение толерантности к глюкозе. А у тебя ярко выраженная клиническая картина была.

на скорой попал в реанимацию с сахаром 19,6 и ацетоном.

При СД 2, как правило, не бывает ацетона.

или это MODY?

Это медовый месяц у тебя. Очень часто у людей хорошие анализы в это время.