Помогите добиться компенсации беременной Гульназ

[Гульназ]

Здравствуйте, опытные диабетики!
Я в отчаянии и очень прошу вашей помощи. В настоящее время для меня это особенно важно, поскольку нахожусь в интересном положении примерно 4-5 недель. По ощущениям беременность пока никак особенно не влияет на скачки СК.
О себе: 27 лет (завтра ), вес 49, рост 158, диабет 5 лет, глюкометр Сателлит, инсулины Лантус, Новорапид.
Программой пока не пользуюсь, хотя кухонные весы есть. Но в ближайшее время установлю прогу Д2000 и начну.
Инсулин делаю интуитивно. Причем на завтрак и обед получается сделать правильную дозу (т.к. к ужину СК в норме), а с вечерней дозой не могу разобраться.
Вот данные дневника:
!,!!,!!! отмечена степень гипо, перекус=1 яблоко или что-то 1ХЕ
14.06
7-00 ск4,5*** завтрак 3ед.
13-00 ск не мерила*** обед 3ед.
19-00 ск4,1*** ужин 4ед.
20-00 лантус 10ед.
21-00 ск3,1!*** перекус
24-00 ск4,7***перекус

15.06
7-00 ск4,1*** завтрак 3ед.
13-00 ск7,1 *** обед 4ед.
19-00 ск4,7*** ужин 4ед.
20-00 лантус 10ед.
22-00 перекус
24-00 ск8,0

16.06
7-00 ск5,0*** завтрак 3ед.
13-00 ск5,9 *** обед 3ед.
19-00 ск4,4*** ужин 4ед.
20-00 лантус 10ед.
24-00 ск11,6
поэтому сделала на ночь 1ед.новорапида и ночью гиповала!

17.06
7-00 ск3,6*** завтрак 2ед.
13-00 ск4,1 *** обед 3ед.
19-00 ск5,3*** ужин 3ед.
20-00 лантус 10ед.
24-00 ск11,1
на этот раз я на ночь не перекусывала и "вхолостую" новорапид не делала

18.06
суббота встала в 12-00 ск3,6!*** завтрак 3ед.
14-00 ск13,6***сделала подколку "вхолостую" 2ед. + физ. активность
16-00 ск3,6!*** перекус
18-00 ск7,2 ***ужин 4ед.
20-00 лантус 10ед.
22-00 ск11,1
02-20 ск3,4!!*** перекус
07-20 ск3,0!! встала и позавтракала (см. далее)

19.06
7-20 ск3,0!!*** завтрак 1ед.
10-00 ск8,6
12-00 ск 9,5
15-00 ск4,9***обед 4ед.
17-30 ск3,0!***перекус
20-00 ск3,8!***ужин 2ед.
20-00 лантус 8ед. (измученная гипой 18.06 сделала лантус поменьше)
24-00 ск12,4
02-00 ск 12,2
04-00 ск 9,5
7-00 ск 5,5 (см далее)

20.06
7-00 ск 5,5
С утра сдавала анализы натощак завтрак в 9-00 2ед.
13-00 ск11,4***обед 4ед.
16-00 ск 6,9
19-00 ск 7,8***ужин 4ед.
20-00 лантус 10ед.
22-00 ск 13,0***подколка "вхолостую" 1ед.
24-00 6,8***перекус 0,5ХЕ

21.06
9-30 ск3,6***завтрак 4ед.
11-00 ск 13,6***подколка "вхолостую" 1ед
14-15 ск 7,0***обед 4ед.
19-00 ск4,0***ужин 4ед.
20-00 ск6,8
20-00 лантус 9ед.
23-30 13,8***подколка "вхолостую" 1ед

Каждый раз на ночь следы сахара в моче и плохое самочувствие.
Вот так, ничего хорошего
При том, что норма для беременных:
натощак 4,0-5,5
через час 5,5-7,7
через два 5,5-6,7
3-00_6-00 4,0-5,5
Почему у меня 21.06 через час ск6,8-я прям обрадовалась, а в 23-30 ск13,8, в 21-00 поела черешню 5шт. и все.
Скажите, что я делаю не так?

[MrZet]

14.06
20-00 лантус 10ед.
21-00 ск3,1!*** перекус
24-00 ск4,7***перекус два перекуса без подколки...

15.06
7-00 ск4,1*** завтрак 3ед. ... поэтому удержались в норме
....
20-00 лантус 10ед.
22-00 перекус не кололи и...
24-00 ск8,0

16.06
7-00 ск5,0*** завтрак 3ед. за ночь упал на 3 ммоль
.....
24-00 ск11,6 поэтому сделала на ночь 1ед.новорапида и ночью гиповала!

17.06
7-00 ск3,6*** завтрак 2ед. то же самое - сильное падение ночью усугубленное ультрой
14-00 ск13,6***сделала подколку "вхолостую" 2ед. + физ. активность... мощный откат - при таком подходе(3.6 и скромный завтрак и физ.нагрузка - можно было и короткий не колоть) - но это позже...
...
24-00 ск11,1
на этот раз я на ночь не перекусывала и "вхолостую" новорапид не делала

18.06
суббота встала в 12-00 ск3,6!*** завтрак 3ед. падение за ночь ~ 7 ммоль

19.06
20-00 ск3,8!***ужин 2ед.
20-00 лантус 8ед. (измученная гипой 18.06 сделала лантус поменьше) и правильно - но почему ждали
24-00 ск12,4 откат
02-00 ск 12,2 от
04-00 ск 9,5 передоза короткого

но нет же...
20.06
20-00 лантус 10ед. почему????
22-00 ск 13,0***подколка "вхолостую" 1ед.
24-00 6,8***перекус 0,5ХЕ

21.06
9-30 ск3,6***завтрак 4ед. падение на 3 ммоль при + 5-6 гр углеводов без подколки

Из всего этого следует что первые 12 часов Ваши 10 ед лантуса валят и валят. Много его - imho надо уйти на 7 ед, тщательно урезать постпрандиалы в ужин - хоть и по факту ( бо K1 неизвестен) и помониторить ночки 2-3 каждые 2 часа.

[Гульназ]

MrZet, спасибо за отклик.
У меня ощущение, что если делаю Лантуса 10ед, то ночью перебор, но через сутки к ужину СК в норме.
А если делаю 8ед., то к ужину след дня подскакивают, как будто он за предыдущую ночь и день расходуется...
Сегодня буду ночью мониторить)

тщательно урезать постпрандиалы в ужин - хоть и по факту ( бо K1 неизвестен)

Фразу не поняла

[MrZet]

Я пытался ( видно неудачно выразился) сказать чтобы к моменту проверки отработки фона еда не влияла и действие короткого закончилось и цифры СК были ли бы не выше 8 ммоль - поскольку колете наугад и K1 неопределен - придется поискать в дневнике пример приемлимой компенсации ужина и повторить его - ужин лучше начать ранее - так если что-то пойдет не так - осталось бы время на ДПС.

подскакивают, как будто он за предыдущую ночь и день расходуется...

Возможно будет нужно 2 раза лантус ставить. К примеру утром добавить еще 4 ед - но об этом скажет дневной промер фона, позже...

[SASHA]

Гульназ

Создаётся впечатление, что Вы не знаете, что Лантус обладает накопительным свойством. То, что 10 ед. Лантуса, Вас в данный момент отправляет в гипу - однозначно. Явная передозировка Это видно и с подколкой Новорапида, когда у Вас сахар на ночь за 11 и без подколки, которую Вы не делаете когда СК, меньше 10.
На данный момент, Вам лучше начать с дозы 8ед. и не больше. Снимая на 1 ночь дозу Лантуса с 10 ед. на 9 Вы ничего не поймёте, только из за того, что в концентрация Лантуса у Вас в организме на данный момент - слишком большая. А для того, чтобы наступили изменения, нужно минимум 3 суток для стабилизации, новой - уменьшенной дозы.
Практически в каждую ночь, Вы уходите с неполностью компенсированной едой , которая не даёт разгуляться Лантусу по полной! Т.е. нужно учесть и этот фактор и нужно снимать как минимум 2 ед. и необходимо дать дозе стабилизироваться и после этого делать выводы. Проверку чистого фона в данный момент делать бесполезно. Это - 100% гипогликемия. Будьте очень осторожны с подколками на ночь. Убирая остатки некомпенсированной еды, вы практически выпускаете из бутылки джина, под названием Лантус. Если через 3 суток доза в 8ед. Лантуса будет маловата( хотя я очень сильно сомневаюсь!), только тогда начинайте её увеличивать. При этом при дозе в 8ед.уже можно пытаться делать проверку ночи, но остатки еды - исключены. Вся еда должна быть компенсирована. Просто обязана и тогда Вы получите объективную картину ночи. Ну а все шероховатости в дневное время, нужно убирать подколками Новорапида, но очень осторожно, чтобы не схватить откат, который Вас может выбить из колеи, практически на сутки.
С программой, Вам просто необходимо познакомиться и подружиться и как можно быстрее

[NoNamePC]

Гульназ
Судя по всему, теорию на сайте Вы не прочитали, раз не знаете,что такое постпрандиалы. Так? Или ошибаюсь? Поймите, это важно. Прочитав многое становится понятным. Ваши замеры порой хаотичны, недостаточны и где-то бесполезны. На данный момент разговор идет на разных языках, Вы попросту тратите драгоценное для Вас и Вашего будущего ребенка время Вот такое складывается впечатление, прощу прощения, если ошибаюсь. Присоединяюсь к ответившим, убирайте Лантус и уделите время на прочтение той самой теории (ссылки,которые были Вам даны в разеделе "Женские нюансы").

[SASHA]

А если делаю 8ед., то к ужину след дня подскакивают, как будто он за предыдущую ночь и день расходуется..

Очень хорошо Вы это подметили Всё правильно и он действительно должен расходоваться и к концу работы может ослабевать, но у Вас, он пока расходуется не совсем по назначению и компенсируй Вы правильно еду, то этих 8ед. может быть вполне достаточно.

[Гульназ]

SASHA

Создаётся впечатление, что Вы не знаете, что Лантус обладает накопительным свойством.

не знаю.

Практически в каждую ночь, Вы уходите с неполностью компенсированной едой , которая не даёт разгуляться Лантусу по полной! Т.е. нужно учесть и этот фактор и нужно снимать как минимум 2 ед. и необходимо дать дозе стабилизироваться и после этого делать выводы.

да, получается что так

NoNamePC

Судя по всему, теорию на сайте Вы не прочитали, раз не знаете,что такое постпрандиалы. Так? Или ошибаюсь? Поймите, это важно.

да, не читала

Спасибо огромное за советы! У меня нет возможности выходить на связь и читать сайт на работе, поэтому делаю это только вечером.

22.06
7-00 3,0! инс.3ед. завтрак
10-00 9,5 инс.1ед. груша
12-00 7,4
13-00 7,2 инс.3ед. обед
16-00 2,6!!
18-00 7,8 инс.5+2ед. ужин
20-00 лантус 10ед.
24-00 8,1
2-00 6,3
4-00 6,9

23.06
7-00 5,3 инс.3ед. завтрак
10-00 8,4
13-00 6,7 инс.4ед. обед
20-00 6,5
вот здесь я подсчитала:
1.40г. маслин 1,6г.углев.
2.печеный пирожок с луком и яйцом 6г.у.
3.овощи+ветчина для окрошки (без картофеля) 225гр.=11,25г.у.
4.квас покупной 237гр=17,54г.у.
итого 36,39г.у.
(к1 считала 2 года назад, когдапопала к вам и был он 1,3, по ощущениям сейчас такой же)
36,39*1,3=47,31
Я сделала инс.5ед.
21-00 лантус 8ед.
24-00 10,6 значит ужин не компенсировался
вот потом на следующий день смотрите что происходило...

24.06
7-00 5,1
завтрак:
1. одно яйцо
2. сыр кусочек
3. хлеб 33гр. = 13,86г.у.
13,86*1,3=18,02
сделала инс.2ед.

12-00 12,1 подколола 3ед. перекусила на 2ед.
14-00 14,1 инс. 4ед. обед на 3ХЕ
++++я сделала подколку лантуса 3ед.
19-00 6,4 инс.3ед. ужин
20-00 лантус 9 ед.
22-00 6,1 инс. 3ед.
24-00 5,8 пришлось съесть на ночь большую грушу, чт. не гиповать.

25.06
9-30 3,9 инс.3ед.

Вот. Теперь попробую 3-4 дня перетерпеть и снизить лантус до 8ед.
А как компенсировать высокий СК днем тогда - ультракоротким? Потому что 100% в первые дни за ночь израсходуется и к обеду подскочит.

Прогу что-то не получается установить, я пока на листочке угл. считаю. Сегодня-завтра высчитаю к1, может и выше, чем 1,3.

Я понимаю ваше возмущение, что я спрашиваю простые истины, которые 150 раз пережевывались на форуме. И, конечно, следовало бы все сначала прочитать... Но мое дело не терпит отлагательств, поймите, пожалуйста, и сильно не ругайтесь на меня, ладно. Я по мере возможности постараюсь параллельно читать.

[NoNamePC]

Гульназ
Сколько у Вас в 1ХЕ ГУ?

вот здесь я подсчитала:
1.40г. маслин 1,6г.углев.
2.печеный пирожок с луком и яйцом 6г.у.
3.овощи+ветчина для окрошки (без картофеля) 225гр.=11,25г.у.
4.квас покупной 237гр=17,54г.у.
итого 36,39г.у.
(к1 считала 2 года назад, когдапопала к вам и был он 1,3, по ощущениям сейчас такой же)
36,39*1,3=47,31
Я сделала инс.5ед.
21-00 лантус 8ед.

Тогда расчет будет выглядеть таким образом: 36,4/10(ГУ в 1ХЕ)*1,3=4,7
Если же в 1ХЕ 11 или 12 ГУ, сами понимаете, цифра будет ниже,а это может сыграть свою роль.

7-00 5,1
12-00 12,1

Замеры для Б женщины редкие. Необходимо смотреть постпрандиальные пики, через час, через 2 часа после еды и на отработке НР, т.е. через 4 часа после введения, чтобы говорить об адекватности дозы и совпадении/несовпадении профилей еды и инсулина.
Вот ориентир по цифрам:

Нормы СК при беременности:
______Цельная кровь/Плазма
натощак______4,0-5,5 /4,4-6,1
через 1 час
после еды ____5,5-7,7/6,1-8,6
через 2 часа
после еды ____5,5-6,7/6,1-7,5
3-00 - 6-00____4,0-5,5/4,4-6,1

[Гульназ]

Считала так 1ХЕ=10г.углев.

Ориентир распечатала и повесила на холодильник, вот и пытаюсь попасть в промежуток
Сейчас надо высчитать коэ-ты.

[Гульназ]

А я вот думаю...наверное пока к1 никак не подсчитать, я лантус ведь снижать в эти дни буду...из-за отсутствия фона днем дневной фон завышенный будет

[MrZet]

...наверное пока к1 никак не подсчитать...из-за отсутствия фона днем...

ну вобщем конечно да -с оговоркой 'точно не подсчитать', однако это не повод лупить дозу на глаз, особенно если Вы начали высчитывать углеводы вручную. Cделать первое приближение стоит ( пробный K1). Особенно в те моменты времени где фон более-менее на одном уровне. По выходу на ровный фон уточним параметры K1 детально.

[Гульназ]

Cделать первое приближение стоит ( пробный K1). Особенно в те моменты времени где фон более-менее на одном уровне.

Это только ночью. Вот смотрите. Я уже сегодня почти была готова к дневным скачкам...

25.06
9-30 3,9 инс.3 завтрак
13-00 6,6 инс.3 обед (так и знала, что не компенсируется, но обедала в кафе и побоялась гиповать) через час возможности померить не было.
18-00 12,1 5ед. ужин
20-00 8ед.лантус
24-00 ск5,5
вот перед сном я побоялась ложиться с таким СК и поела 1кусок хлеба с сыром + 200мл. ряженки.
через полчаса я почувствовала сердцебиение...в общем подскочил слегка сахар, но к утру смотрите какой СК был...

25.06
9-30 ск5,8 зная, что лантус за ночь сошел на нет, я сделала 4ед.инс и поела 125г.йогурта активиа =18,25 г.угл.+"пустой" черный чай.
12-00 ск5,2
14-00 ск 8,2 сделала подколку 1ед. "впустую"
16-30 ск7,4 5ед. обед (было сложное блюдо не могла подсчитать колич.угл., но поела капуста + мясо+совсем немного теста)
18-00 ск10,6 сделала 3ед. съела 1кусок хлеба с сыром+чай.
сегодня лантус тоже сделаю 8ед.
...

Скажите, я правильно сделала?
И как мне перестать есть на ночь без подколки и не гиповать? Потому что чувствую, что ночью лантус какой-то "гиперактивеный"... Я понимаю, что если бы легла с СК 5,5 спать не поев, то 100% бы гиповала А так получается, что с утра 5,8, но на день лантуса не хватает

[SASHA]

Гульназ
Уберегли себя от гипы, а это - главное Давайте ещё уберём Лантус. Только сделаем это ещё в более ускоренном режиме. Желательно конечно для этого иметь немного больше опыта, но думаю Вы справитесь. Завтра колем на ночь не 8, хотя доза ещё не стабилизировалась за один день, но наверняка и 8 много, потому что Валит Вас ночью и довольно сильно. Так вот завтра, колем Латуса 6 ед, а в последующие 2 дня по 7 единиц. Такой скачёк быстрее снизит концентрацию Лантуса. Только обязательно учтите, что может понадобится больше УК инсулина на еду. И попытаемся проверить ночь уже дозе 7 ед.
Еда, без подколки на ночь, это уже работа потоньше. Во многом определяет сама еда, то что Вы едите. Т.е. если делать углеводный ужин, то обойтись без подколки - возможно. А белки на ужин, это уже - дополнительные хлопоты или нужно иметь в арсенале дополнительно ,короткий инсулин. Напр. Актрапид.

[MrZet]

9-30 ск5,8 зная, что лантус за ночь сошел на нет, я сделала 4ед.инс и поела 125г.йогурта активиа =18,25 г.угл.+"пустой" черный чай.
12-00 ск5,2
14-00 ск 8,2 сделала подколку 1ед. "впустую"

чегой-то не понял какой коэффициент Вы тут использовали? 1.3 тут не пахнет . Помним еще что с утра Ваш лантус еще не потерял силы вероятно - фон то днем еще не ровный ( мы этого не видели - значит считаем худшее ). Перебор с коэффициентом (~2.1). Следствие тому 14 часовой сахар - отскочил умеренно что вдохновляет. Однако мы видим как можно использовать такую ситуацию - увидев через 2.5 часа равным исходному - можно было бы съесть 3-4 гу медленных углеводов и сыграли бы в ничью к четвертому часу. Кстати один из методов борьбы с высоким постпрандиалом это большая доза ультры чем нужно на старте и хвосты ультры режем через 2 часа корочкой хлеба - вообще так работают с короткими инсулинами, но как я слышал в нашей борьбе правил нет кроме одного - нормального сахара.

За ночной лантус хочу повториться - лучше 7 ед. Слишком сильно снижает. Если все таки выясниться что к следующему вечеру будет недоставать - будем думать как днем (поздним утром) добавлять 2-4 ед лантуса чтобы дожить до вечера.